Чем так плохо верить в вечную душу?

Padampa lama · Гость

неплохо для не буддиста. чем плохо иму - не удобно просто практиковать.

Nadenka · Гость Откуда: Gomel

В теме прозвучали слова "Нет Я - и нет проблем", "Об атмане думать вредно"... Но разве в жизни так бывает? Человек всегда будет думать в первую очередь что ему поесть и что одеть, а дальше уже мысли пошли в силу своего развития. Желания у всех бывают разные, но они есть у всех и даже у просветлённого есть желание стать ещё более Просветлённым, а чтобы таковым стать стоит много трудиться: читать сутры, заниматься йогой.... Есть такая поговорка "затраты у человека подостижениям целей одинаковы, но результат разный".... Всё равно человек будет создавать себе проблемы и страдания, даже становясь на путь буддизма. Истинный Будда - разве он счастливый человек? Счасть многим буддистам приходит лишь потому, что их признали, их стали слушать, они для кого-то стали учителями, т.е. другими словами достигли цели путем долгих измываний над собой: рано вставали, пели и читали мантры, медетировали - а это значит отдалялись от житейских проблем и мыслей о заботе о ближнем: жене и детях. Буддисты - это очень большие эгоисты. Да с ними в какой-то мере интересно: интересно знать новое, они смеются открыто и доброжелательно, но это всё от того, что человек стал значимым для того, кто его слушает, а по сути он добился своей эгоистической цели и теперь пытается перетянуть на свою стороны своего ученика, мол он сможет помочь избавиться от страданий, постичь смысл и наполненность жизнью. Но все мы знаем, что преобретая один опыт человеку приходится расстаться с чем-то другим. Больше времени уделить себе - это значит "забить" на других.

Ачаланатха

Вы, Наденька, правильно понимаете главную задачу своего воплощения. И это хорошо.

Горсть листьев

как много обид, и всё от misconceptions

Дмитрий С

Мне понравилось высказывание КИ в этой теме о том, что вера в атман "осебячивает". Если вернуться к классике, то Будда достаточно подробно показывал, что любое постоянное "я" и "мое" принесет страдание.

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Nadenka · Гость Откуда: Gomel

Дмитрий С
А о чём буддисту нужно думать, чтобы не разочаровываться? Если вы ответите "ни о чём не стоит думать", то поясните как такое возможно?

Nadenka · Гость Откуда: Gomel

кажется, что может быть более возвышенны, чем мысли о душе, о Божественном и святом! Сострадание ко всему живому, как это проявляется в на практике?

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Дмитрий С

Nadenka,

Единственное средство от того, чтобы не разочаровываться, это - не очаровываться.

Великие мастера дзен-буддизма иногда говорили "Убей Будду", имея ввиду то, что искать Будду вовне - это ошибка. Привязываться к "идее" Будды - это ошибка. Вы сами должны обнаружить Будду в себе.

Сострадание - это прежде всего понимание, основанное на не-привязанности. Если Вы не привязываетесь ни к чему внутри и вне Вас, это позволяет видеть вещи такими, какие они есть, без прикрас, иллюзий, очарований и разочарований. Тогда Вы можете увидеть причины страдания других и облегчить эти страдания.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Думаю там всё немного не так. Есть постоянное, есть непостоянное - а вот путать одно с другим, это уже заблуждение.

Кира

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Дмитрий С

Дмитрий С пишет:

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Стремление к вечному не отнимает бесценное время, а как раз придает времени ( которого навалом ) ценность.
В таком поиске / попытке создать что-то совершенное и есть смысл жизни в сансаре.

Nadenka · Гость Откуда: Gomel

Дмитрий С
Святые во все времена были несчастными, но от обычных людей они отличаются милосердием и добротой. Хотя мне не совсем понятно, люди боялись разгневать святых,т.к боялись получить за это наказание и получали его за непослушание или простое неверие.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

Дмитрий С пишет:

Чисто практически, вера в атман приводит к некоему перфекционизму. У человек возникает идея чего-то чистого, незапятнанного, постоянного, и самое главное существущего вечно и неизменно. Стремление к этому самому постоянному и чистому отнимает у искателя истины бесценное время. А так как все, что он в процессе исканий находит, обнаруживает рано или поздно качества непостоянства и несовершенства, то происходит деструктивное разочарование Sad

.

Думаю там всё немного не так. Есть постоянное, есть непостоянное - а вот путать одно с другим, это уже заблуждение.

Ну, я позволил бы себе не согласиться Smile

. Вот в различных течениях брахманизма, индуизма есть постоянное, непостоянное, а также различение. Атман - постоянен, и т. д. и т. п. Сам механизм, с помощью которого мы создаем это "постоянное" и "непостоянное" - вот что нужно исследовать и понять...

Татхагата ни постоянен, ни не постоянен. На него просто невозможно указать. Нирвана ни постоянна, ни не-постоянна...

Ачаланатха

Димон жжот! Very Happy

(он вам - не Димон!)

Согласен с Дмитрий С. Хорошо выразил.

А Надюха овца(( И это прискорбно.