Чем так плохо верить в вечную душу?

Кира

Сергей Коничев

так ведь сказано же, "не возвращается назад" ! Smile

откуда же мудрецы могли бы такое узнать опытным путём ? - ниоткуда. Только по рассказам старших товарищей (заметьте, там дана линия от верховного бога через легендарных учителей к людям (т.е. наличествует некая иерархия))...

Будда спрашивал обычных людей, у которых учителя - обычные люди...
А в упанишаде говорится о другом способе передачи, не таком, о каком спрашивал Будда.

Ну и, кстати, если какой-то человек будет утверждать, что видел Бога-Творца лично, то такого надо везти в психушку.
И индийские мудрецы правильно поступали, говоря "не видели"...
У них способ передачи знания другой (постепенное нисхождение знания из высших сфер в низшие, а не напрямую Бог говорит с человеком).

Божественное откровение нисходит из высших сфер в низшие, а не распространяется как грипп - от человека к человеку. Smile

Кира

Что касается статистики это глупое дело. Число живых существ бесконечно. Можно ли составить статистику...

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Не факт, что божественное откровение существует, не факт, что тот кто дает откровение, являет тем как мы его представляем и не факт, что тот кто дает откровение не заблуждается вполне искренне. Ведь проверить невозможно. Опять возвращаемся к ряду слепых и мертвым преданиям старины.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Сергей Коничев

Цитата:

Что касается статистики это глупое дело. Число живых существ бесконечно. Можно ли составить статистику...

если живых существ бесконечное число, то где гарантия, что все достигнут нирваны ? Smile

Если же такая гарантия есть, чтоже все уже не в нирване, если "у колеса нет начала" ? Smile

Кира

Так и рассказ о том, как плохо в мире Брахмы, тоже, получается, лишь возможным мнением.

Принцип "всё есть страдание" распространяется и на то, что не видели (мир Брахмы).

Подобным образом когда-то считалось, что только пролетарская революция может обеспечить людям возможность хорошей жизни.
(страны, типа Швеция, в эту теорию не укладывались).

Кира

Кто вам сказал, что все должны достичь нирваны?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Так и рассказ о том, как плохо в мире Брахмы, тоже, получается, лишь возможным мнением.

Принцип "всё есть страдание" распространяется и на то, что не видели (мир Брахмы).

Подобным образом когда-то считалось, что только пролетарская революция может обеспечить людям возможность хорошей жизни.
(страны, типа Швеция, в эту теорию не укладывались).

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Цитата:

Кто вам сказал, что все должны достичь нирваны?

а разве не о том говорится в клятве ~~юных ленинцев~~ бодхисаттв ?

Кира

Если из начала следует окончание, то из вступления в нирвану следует и выход из неё.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Нирвана это прекращение. Из прекращения не следует, что прекращение прекратится.

Кира

Тогда из прекращения страданий и перехода к вечному блаженству в мире Брахмы не будет следовать (как утверждал Сергей) окончание этого вечного блаженства.

Миру Брахмы в системе индуизма точно так же можно приписать свойства быть вещью-в-себе, как это делается буддистами с нирваной ( с помощью чего и достигается невозможность сказать о ней что-то конкретное, и из чего следуют различные споры между участниками буддийских форумов и между древними авторами (сами факты таких споров доказывают, кстати, что не все буддисты стоят на чисто феноменологических позициях)).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49624

Жизнь в мире Брахмы имеет причины и начинается - поэтому завершится. Нирвана это (полное) прекращение (других дхарм) - поэтому она не может прекратиться.

Будда первый в нашем мире, кто учил правильному достижению мира Брахмы - через практику четырех "вместилищ Брахмы" (брахмавихар).

Phat · Гость Откуда: Minsk

Есть ли атман или его нет - сей вопрос в сфере нейрофизиологии. Пока никакого атмана не нашли. А зачем додумывать то, чего не найдено? Страх небытия?

Росс · Гость

Верить или принципиально не верить в атмановость чего угодно - один фиг. Данный выбор непрерывного исследования(дхияны) означает просто творческое блуждание в концептуальных дебрях, в двойственном субьект-обьектном удобном ценностном пространстве. Бишь в самсаре. Надо бы как-то привыкать к непониманию, но приятию того, что разделяющий нас с нирваной враг - есть ничто другое как наше собственное глубоко индивидуальное личное сознание, которое и ищет оправдания для своей атмановости и атмановости других вещей или дхарм.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Если из начала следует окончание, то из вступления в нирвану следует и выход из неё.