Про Перерождения...! (какая разница кем)

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

test пишет:

1. У людей больше возможностей практиковать дхарму (т.е. делать хорошие поступки, развивать хорошие качества, избегать нехороших поступков, искоренять нехорошие качества).

Больше возможностей? Мы говорим о мире людей и о мире животных. Вы полагаете, что у животных меньше возможностей практиковать дхарму? Разве практика дхармы это не сознательный процесс? Вы наверное хотели сказать, что у людей есть возможность практиковать дхарму, а у животных такой возможности нет. Правильно?

Димка · Гость Откуда: Jersey City

Вы поняли, что благие поступки определяют благое рождение, а не лотереи?

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Нет начала у живых существ скитающихся в сансаре. Как благие так и неблагие кармические склонности безначальны. В АК пишется, что если бы для достижения нирваны архату нужно было бы искупить (реализовать) всю карму, то для этого не хватило бы и кальпы.
Достигают нирваны не реализовав кармы.

Животное существование это плод неблагой кармы, которая обладает единственным достоинством это очищаться (исчезновение после реализации). Когда карма животного реализована, актуализируется благая карма, накопленная в безначальных существованиях в сансаре и выталкивает животное к благим формам рождения. Это можно сравнить с чередованием болезни и выздоровления, или с качающимися чашами весов.
Так-как благие поступки определяет намерение, не думаю, что животные способные их совершать в своем состоянии (имхо). Животное всецело омрачено. Разве что есть некоторое исключение из правил (бодхисаттвы).

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Так-как благие поступки определяет намерение, не думаю, что животные способные их совершать в своем состоянии (имхо). Животное всецело омрачено. Разве что есть некоторое исключение из правил (бодхисаттвы).

Димка · Гость Откуда: Jersey City

В джатаках бодхисаттва учил животных не совершать неблагих поступков...

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

У меня нету.

Димка · Гость Откуда: Jersey City

У меня нету.

test · 一心 Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706

Нет конечно. Должно быть во многих. Может быть про зайца...

Won Soeng

Когда говорят, что тело связано с сознанием, как-то нередко наивно предполагают, что тело реально, состоит из реальных элементов, а сознание это что-то такое, эфемерное, как-то с этим телом связанное.

В то время, как дхармы, конструирующие пять совокупностей, в равной мере конструируют и тело, и ум. При этом, реальность четырех стихий не обязательно присутствует в каждом моменте сознания. В арупа локах нет вовсе никаких стихий, но есть сконструированная нама.

Так же и с перерождениями. Момент сознания целиком состоит из совокупностей дхарм, и именно эти совокупности дхарм будучи неудовлетворительными, непостоянными и несамостоятельными обуславливают прекращение этого момента сознания и влечение к следующему моменту сознания. Чем представляется момент сознания - рождением ли тела, его смертью или распадом, возникновением или прекращение любых событий, связываемых с действием стихий - это все так же лишь совокупности дхарм.

Даже не понимая перерождений, в этой жизни мы чувствуем себя яснее или смутнее, здоровее или болезненней, мудрее или глупее. Очень много устремлений, возникающих прямо сейчас порождают разнообразные последствия в будущем. Если полагать, что лишь физическое тело несет каким-либо образом все условия и причины для дальнейших действий, то действительно, никак нельзя понять, каким образом что-то может остаться после смерти тела.

Но если задуматься о том, что есть для ума физическое тело - то можно постичь, что все это лишь совокупность привязанностей, которые возникли до рождения этого тела, и продолжатся после его распада. Постичь это, пытаясь применять какую-либо форму материализма - невозможно. Для этого нужно выйти за рамки опоры на некую материальную субстанцию. Это и значит, вспомнить свое истинное лицо, или узнать себя до рождения, или решить вопрос жизни и смерти.

Димка · Гость Откуда: Jersey City

Нет конечно. Должно быть во многих. Может быть про зайца...

Alex123

test пишет:

Нет конечно. Должно быть во многих. Может быть про зайца...

Прочитал джатаку про зайца. Очень интересная. Только никак решить не могу рассказал это Будда как притчу или как реальную историю? Если как притчу, то понятно, что рассказана она именно для научения людей. А если как реальная история, то не совсем понятно:

1. Как и за что ботхисаттва попадает в мир животных?
2. Как другие животные становятся его учениками, общаются, празднуют праздники? Думаете это в прямом смысле?

А как в буддизме принято воспринимать подобные рассказы, как притчу или как быль?

Won Soeng

Будда, как и архат, может изучать любой момент сознания, к какой бы локе он ни относился. Есть, правда, моменты, о которых Будда говорил, что не посещал их, это лока анагаминов, не возвращающихся. Поскольку посещение этой локи безусловно ведет к окончательной паранирване.

Поэтому мы повторяем каждый день четыре великих обета, один из которых гласит: Дхармы бесчисленны, я обещаю постичь их все. Нередко слово Дхармы в данном случае переводят как Учения.

Димка · Гость Откуда: Jersey City

Будда, как и архат, может изучать любой момент сознания, к какой бы локе он ни относился.

Alex123

БТР пишет:

Будда, как и архат, может изучать любой момент сознания, к какой бы локе он ни относился.

То есть архат иможет рождаться в низших мирах по собственной воле, для изучения? Да, это вносит некоторую ясность.

Mrs Oliver · Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502

Не знаю как архат, может может, может не может (но по здравому смыслу может),
однако вопрос был про бодхисаттву: 1. Как и за что ботхисаттва попадает в мир животных?
Этот может. Силой своего намерения и в силу своего сострадания. Так (или примерно так) и говорит: пусть я получу новое рождение там, где могу быть полезным для всеобщего блага.