|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502
|
№95692Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:22 (13 лет тому назад) |
|
|
|
))) Ну перестаньте, test )))
Разве не вы выступали против перетолковывания? Ожегов и Ушаков выражались вполне в духе западной психологии.
Под самосознанием я имею в виду сознание-только-себя, сознание-мира-только-со-своей-точки-зрения. Не я придумала, но вот так, сходу, ссылку - на буддийский источник - не могу дать. |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№95693Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:23 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Нервная система у медуз примитивная:
Цитата: Медузы имеют диффузно-рассеянную нервную систему, расположенную, главным образом, по нижнему краю колокола, на щупальцах и на ротовом хоботке. Так как органы чувств, находящиеся на краю зонтика, само собою разумеется, особенно важны для осуществления реакций — то ганглиозные клетки и нервные волокна обильнее всего рассеяны поблизости от края зонтика. Так, например, краспедотные медузы имеют по краю зонтика двойное нервное кольцо; высшие медузы имеют поблизости от зонтичного края, на нижней стороне более густую сеть нервов (субумбреллярное кольцевое нервное сплетение).
Вышеописанное устройство медуз об'ясняет свойственный этим животным тип реакций. Если мы подвергнем раздражению щупальце краспедотной медузы (напр., Carmarina hastata), то прежде всего произойдет сокращение этого щупальца, а затем возбуждение передастся через посредство кольцевых нервов также и на соседние щупальца, которые равным образом сократятся. При достаточно сильном раздражении получаются плавательные движения животного. Если встряхнуть все животное, то все краевые его органы придут в возбуждение, вследствие чего произойдут плавательные движения медузы.
Зато анатман:
Цитата: Из рассмотрения анатомического строения книдарий видно, что у них нет центральной нервной системы в том смысле, в каком употребляется этот термин применительно к высшим животным. И вся совокупность их поведения такова, что к нему нельзя приложить понятие души. Не только само животное в целом, но и отдельные его части реагируют на раздражение. Медузу можно разрезать на столько однородных частей, сколько у нее имеется краевых органов чувств, и эти части движутся независимо одна от другой. Что же это была бы за душа, которую можно было бы разрезать на четыре, на восемь частей? |
|
Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502
|
№95696Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:31 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Полосатик, я намёков не понимаю (из приведенных цитат расходится слишком много волн)). Это было возражение, согласие, развитие темы - что? |
|
Наверх |
|
|
Полосатик नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010 Суждений: 2607
|
№95697Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:35 (13 лет тому назад) |
|
|
|
universebound пишет: Это было возражение, согласие, развитие темы - что? Это просто научные сведения про медузу. Где у неё самосознание? |
|
Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502
|
№95699Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:41 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Что значит где?
А где вообще сознание обретается?
Отсутствие центральной нервной системы не означает отстутствия нервной системы вообще. Равно как и отсутствия сознания (не в западном, а в буддийском понимании) вообще у живой клетки. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№95700Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:42 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Руку если поместить в питательный раствор, и током её бить она тоже будет дёргатья (шевелиться) и нервная система у неё есть. Значит в руке есть сознание? У человека в коме есть сознание? |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№95703Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:45 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Не нужно смешивать сознание и само-сознание. Сознание это вообще совокупность всех идей (дхарм) из момента в момент.
Самосознание - это довольно неопределенная и изменчивая совокупность идей "я" - "такие как я", "мое" - "чужое" и т.п. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№95704Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:47 (13 лет тому назад) |
|
|
|
При всем при том, что медузу можно разрезать на несколько условно самостоятельных частей, она как общий организм работает вполне целенаправленно. То есть ее не раздирает на части, когда она пытается плыть сразу в разные стороны. Это и есть признаки сознания. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№95705Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:48 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Это и есть признаки сознания.
Скорее признаки милиона лет эволюции. Но так деревья тоже имеют эти признаки. |
|
Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502
|
№95706Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:51 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Руку если поместить в питательный раствор, и током её бить она тоже будет дёргатья (шевелиться) и нервная система у неё есть. Значит в руке есть сознание? У человека в коме есть сознание? Конечно, ведь есть чувственное восприятие и реакция на него. Это конечно сознание, просто так называемое плотное.
У человека в коме несомненно есть сознание. |
|
Наверх |
|
|
test 一心
Зарегистрирован: 18.02.2005 Суждений: 18706
|
№95707Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
universebound пишет: test пишет: Руку если поместить в питательный раствор, и током её бить она тоже будет дёргатья (шевелиться) и нервная система у неё есть. Значит в руке есть сознание? У человека в коме есть сознание? Конечно, ведь есть чувственное восприятие и реакция на него. Это конечно сознание, просто так называемое плотное.
У человека в коме несомненно есть сознание.
Это вряд ли. |
|
Наверх |
|
|
Won Soeng заблокирован(а)
Зарегистрирован: 14.07.2006 Суждений: 14466 Откуда: Королев
|
№95709Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:52 (13 лет тому назад) |
|
|
|
test пишет: Цитата: Это и есть признаки сознания.
Скорее признаки милиона лет эволюции. Но так деревья тоже имеют эти признаки.
Вот именно по этому и не нужно пытаться думать, что мир животных - это мир тех самых животных, как его видим мы. Нет, удел животных, это то, что воспринимают как свой мир сами животные.
Признаки сознания в деревьях и медузы - это те признаки сознания, которые мы обнаруживаем как сходные с признаками сознания, которыми наделяем самих себя. К сознанию в буддийском смысле слова это имеет крайне косвенное отношение. _________________ Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума. |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49306
|
№95710Добавлено: Вт 05 Июл 11, 21:53 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Разрезали душу медузы на пять душ. Кто сказал, что душу нельзя разрезать на несколько? _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Димка Гость
Откуда: Jersey City
|
№95713Добавлено: Вт 05 Июл 11, 22:02 (13 лет тому назад) |
|
|
|
А что эти части потом долго живут? Становятся самостоятельными живыми огранизмами? |
|
Наверх |
|
|
Mrs Oliver
Зарегистрирован: 18.06.2011 Суждений: 502
|
№95718Добавлено: Вт 05 Июл 11, 22:14 (13 лет тому назад) |
|
|
|
Димка пишет: А что эти части потом долго живут? Становятся самостоятельными живыми огранизмами? Про медузу не знаю, а вот морская звезда на это способна - отрастить новые лучи и дать потомство в виде новых звезд, развившихся из отрезанных лучей. |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Страница 22 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|