Кто видел Будду?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 52108

КИ пишет:

В буддизме, эмпирика пяти чувств - это ведь сугубо страдание, согласно любой школе, а не то, что нужно "прочувствовать поглубже". Это про ум можно говорить про сохранение чистых качеств, а с телом, то есть, с эмпирическим, всё однозначно и для трактовок нет даже оснований.

Сформулированная трактовка абсолютно верна для классического буддизма Сутры (Тхеравада, ранняя Махаяна), но она вступает в прямое противоречие с подходом Тантры, Махамудры и Дзогчена.Разница здесь кроется не в искажении доктрины, а в принципиальном различии самих методов и уровней понимания реальности. В контексте разговора о Дзогчене и Махамудре (пути самоосвобождения) концепция иная: органы чувств и их объекты не связывают - связывает только концептуальное цепляние за них.

LS_rus78

В буддизме, эмпирика пяти чувств - это ведь сугубо страдание, согласно любой школе, а не то, что нужно "прочувствовать поглубже". Это про ум можно говорить про сохранение чистых качеств, а с телом, то есть, с эмпирическим, всё однозначно и для трактовок нет даже оснований.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 52108

КИ пишет:

В буддизме, эмпирика пяти чувств - это ведь сугубо страдание, согласно любой школе, а не то, что нужно "прочувствовать поглубже". Это про ум можно говорить про сохранение чистых качеств, а с телом, то есть, с эмпирическим, всё однозначно и для трактовок нет даже оснований.

Всё с точностью до наоборот.
Чистые качества - это тело,
Страдания возникают только в уме.
Исключение - сознание тела, сопровождающееся болью,
Но эта боль сугубо функциональна и вряд ли может быть отнесена к страданию.

Но я, как обычно, не настаиваю

LS_rus78

Так религия это опиум - дедушка был пхав

Чжэнь Чжу · Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 127

Так религия это опиум - дедушка был пхав

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 637

Во-первых, Ленин это у Карла Маркса подрезал.
Во-вторых, смысл у него в том, что религия это обезболивающее и не лечит проблемы общества.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 52108

Чжэнь Чжу пишет:

Во-первых, Ленин это у Карла Маркса подрезал.
Во-вторых, смысл у него в том, что религия это обезболивающее и не лечит проблемы общества.

Карл и Ленин тоже никого не вылечили, они не смотрели кино про матрицу

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 637

И Лукьяненко не читали?

Чжэнь Чжу · Зарегистрирован: 12.06.2026 Суждений: 127

вообще ничего не читали кроме библии, что характерно для просветлённой европы 19 столетия

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 637

Карл Маркс буквально жил в библиотеке, он фундаментальный труд в своей области произвел

LS_rus78

Чжэнь Чжу пишет:

Карл Маркс буквально жил в библиотеке, он фундаментальный труд в своей области произвел

но его труд оказался бесполезным и даже вредным, как можно строить светлое будущее тыкаясь носом в старые бумаги ?

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 637

Чтобы называть что то бесполезным,
Необходимо по крайней мере знать что такое полезное.
Я так понимаю, вы это знаете - поделитесь, плиз.

После этого можно будет поговорить и о вредности.

Хотя я сомневаюсь

LS_rus78

LS_rus78 пишет:

Чтобы называть что то бесполезным,
Необходимо по крайней мере знать что такое полезное.
Я так понимаю, вы это знаете - поделитесь, плиз.

После этого можно будет поговорить и о вредности.

Хотя я сомневаюсь

полезно то что приносит полезный результат, а то что не приносит полезный результат - неполезно. По правде говоря учения Карла принесло пользу, но не пролетариям, как ожидалось, а наоборот их эксплуататорам, они научились эксплуатировать более научно

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

У Вас, как у них, можно доказать, что кувшин до обжига и после него - тот же самый
(можно сделать на нем надпись или оставить на еще свежей глине оттиск отпечатков пальцев до того как сунуть в печь).
Но как Вы совмещаете для себя дхарма/дхармин, если соглашаетесь с ними?

Я вам уже писал про контекст, в котором делается утверждение. Вот эта дискуссия - она та же самая с первого поста или не та же самая? Как вы думаете?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

"Воин, художник и поэт не рассуждает, он просто сражается, пишет картину или стихи"

Но это все не полное отсутствие концептуализации, а сведение ее к минимуму.
Без концептуализации невозможна никакая целеполагающая деятельность.
Сознание способно существовать без концептуализации - это значит что схватываемый сознанием объект не меняется,
бесконечно репрезентируется один и тот же мыслит момент и это есть бхава в Арупье, в камалоке, т.е. вне дхьяны такой фокус невозможен

Вы приводите замечательные дзенские цитаты, но трактуете их по-своему. Когда мастер дзен пьет воду или воин уклоняется от шпаги — это не "сведенная к минимуму концептуализация".
Это праджня (неконцептуальная мудрость).