 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2944
|
№660081 Добавлено: Вс 15 Фев 26, 19:02 (6 дней назад) |
 |
|
|
Andrey123
Цитата: Возникновение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не возникновением является ниббана.
Происшествие/проявление (occurrence) [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не происшествием/не проявлением (Non- occurrence) является ниббана.
Признак [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не признаком является ниббана.
Накопление [каммы] [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не накоплением [каммы] является ниббана.
Перерождение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не перерождением является ниббана.
Цитата: О чём невозможно говорить,
О том следует молчать. (с) ЛВ
Иначе хрень какаята получается.
[извините]
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
 |
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 221
Откуда: Владивосток
|
| №660082Добавлено: Вс 15 Фев 26, 19:08 (6 дней назад) |
|
|
|
Andrey123
Цитата: Возникновение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не возникновением является ниббана.
Происшествие/проявление (occurrence) [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не происшествием/не проявлением (Non- occurrence) является ниббана.
Признак [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не признаком является ниббана.
Накопление [каммы] [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не накоплением [каммы] является ниббана.
Перерождение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не перерождением является ниббана.
Цитата: О чём невозможно говорить,
О том следует молчать. (с) ЛВ
Иначе хрень какаята получается.
[извините]
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, LS_rus78 |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14960
|
| №660084Добавлено: Вс 15 Фев 26, 19:52 (6 дней назад) |
|
|
|
Так это не «чужие рельсы». Оно вот так описано в самом что ни на есть буддийском источнике на исконном буддизму языке, во времена, когда еще школы не вступили в социальное и экономическое взаимодействие, способное исказить взгляды. Дхарма тогда не была госрелигией или централизованным институтом. Наоборот, все остальные «рельсы» - это девиации. Выдуманное понимание.
А так, кто в лес, кто на рыбалку
Цитата: то и путаницы бы не было
Ее и так нет путем исключения недостоверного.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660085Добавлено: Вс 15 Фев 26, 20:19 (6 дней назад) |
|
|
|
Как видим, нирваной до Будды считались состояния в которых по исключении всего причинно-следственного
остается чистый (внекармичный и бескачественный носитель) Атман.
В высшей дхьяне тренинга Атман изолируется от Пяти Внешних и Внутреннего (манас)
и йогин таким образом приводит свое личное состояние в тождественное Абсолюту,
достигая Supreme State
Этот "безатрибутный Абсолют отшельников" (выражение Лысенко) неподвержен изменениям = недвижим.
Без причин не происходит ни одного события, изменения. Это и есть not occurence или na utpada.
Привнесение изменения есть перерождение в каком-то из миров трилоки,
т.е. мысль или даже чувствование - уже не нирвана, это уже есть "переход из Абсолюта в сансару".
Элементарная индийская аксиома подвержено изменениям = создано = ПС = невечно = анатман = анитья & дукха Во всех даршанах с сансарой.
Фиксируя наличие любого из компонетнов равенства, все остальные получаем по определению.
И принимать что-либо из этого ПС-контента за отсутствие дукхи - авидья.
Как отмечает Щербатской, даже ньяя, в которой и логика, и ишвара,
"вынуждена прибегать к йоге для перехода из сансары в Абсолют".
Йога для того и востребована в даршанах с сансарой - для "выхода"
из круга приятия кармических воздаяний, коими являются... все процессы чувствований и их осознаваний,
процессы Пяти Внешних и Внутреннего.
Их прекращение и есть "выход из сетей кармы".
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660086Добавлено: Вс 15 Фев 26, 20:21 (6 дней назад) |
|
|
|
AK II стр. 400
... сосредоточение сознания в одной точке (ekagrata).
Именно вследствие этого и наступает прекращение развертывания сознания.
Иогины стремятся к бессознательному сосредоточению, ошибочно отождествляя его с освобождением.
У тех, кто рождается среди богов сферы Великого (или Всевозрастающего) плода (brhatphala),
наступает прекращение функционирования сознания и явлений сознания.
Бессознательные существа — это боги сферы Великого плода.
Они обладают сознанием в моменты рождения и смерти.
Сознание возвращается к ним, и они умирают в состоянии ни-неприятного — ни-приятного чувствования [ЭА,III, с. 148].
Бессознательное сосредоточение (asamjnisamapatti) — это то, при котором
отсутствуют сознание и явления сознания.
Остановке сознания
предшествует представление об «освобождении».
Не понимая азов, не принимая их во внимание такого можно нагородить...
Человек с неповрежденной психикой легко способен уяснить,
что в Supreme State шедевры не творятся и ничего не летает / не стекает
и любой психоз (даже "без психоза") - инфекция, Дзззз...
Все помысленное, в т.ч. и сам мыслитель, и сам процесс мышления - Дзззз Supreme Stata - на время самапатти и навечно - посмертно.
Тело Святого доживает последнюю жизнь во многом за счет кармы еще предшествоваших существований,
колесо больше не получает импульсов,
вращаясь еще некоторое время после последнего прикосновения
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: Andrey123 |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660087Добавлено: Вс 15 Фев 26, 20:52 (6 дней назад) |
|
|
|
Andrey123
Цитата: Возникновение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не возникновением является ниббана.
Происшествие/проявление (occurrence) [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не происшествием/не проявлением (Non- occurrence) является ниббана.
Признак [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не признаком является ниббана.
Накопление [каммы] [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не накоплением [каммы] является ниббана.
Перерождение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не перерождением является ниббана.
Цитата: О чём невозможно говорить,
О том следует молчать. (с) ЛВ
Иначе хрень какаята получается.
[извините]
глаз выбь ют, а он смотреть хотел.
На Истины. Непредвзято. "Без притока аффектов".
А тут нот-оккуренсе, хулиганы зрения лишают
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 15 Фев 26, 21:01), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51782
|
| №660088Добавлено: Вс 15 Фев 26, 20:58 (6 дней назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, опять пытаетесь вписать пропаданство в буддизм? Там ведь оно не следует по контексту, если читать дальше. Что вы уже делали неоднократно. То есть, врёте сознательно.
бессознательное сосредоточение погружает практикующего индивида в бессознательное существование, ошибочно принимаемое за выход из сансары, а сосредоточение «остановки» имеет своим плодом пребывание в высшей сфере существования.
Ниродха - это уничтожение жажды.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон, Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660089Добавлено: Вс 15 Фев 26, 21:08 (6 дней назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, опять пытаетесь вписать пропаданство в буддизм? Там ведь оно не следует по контексту, если читать дальше. Что вы уже делали неоднократно. То есть, врёте сознательно.
Ниродха - это уничтожение жажды.
О том, что нирвана - это остановка деятельности Пяти и Внутреннего.
А малейшее чувствование и его осмысление - уже не нирвана а фрагмент сансары.
Всего два изменения там
Жажда к объектам камалоки Истинами неустранима, только йогой.
Устраняется жажда к "кушаниям", в т.ч. и ментальным.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660090Добавлено: Вс 15 Фев 26, 21:10 (6 дней назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, опять пытаетесь вписать пропаданство в буддизм? Там ведь оно не следует по контексту, если читать дальше. Что вы уже делали неоднократно. То есть, врёте сознательно.
бессознательное сосредоточение погружает практикующего индивида в бессознательное существование, ошибочно принимаемое за выход из сансары, а сосредоточение «остановки» имеет своим плодом пребывание в высшей сфере существования.
Ниродха - это уничтожение жажды.
)) Вы отказываетесь от принятия такой истины вследствие жажды ментальной деятельности,
питающей Вашу гордыню
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51782
|
| №660092Добавлено: Вс 15 Фев 26, 21:12 (6 дней назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, опять пытаетесь вписать пропаданство в буддизм? Там ведь оно не следует по контексту, если читать дальше. Что вы уже делали неоднократно. То есть, врёте сознательно.
бессознательное сосредоточение погружает практикующего индивида в бессознательное существование, ошибочно принимаемое за выход из сансары, а сосредоточение «остановки» имеет своим плодом пребывание в высшей сфере существования.
Ниродха - это уничтожение жажды.
Это уже обсуждали сто раз. Вы игнорируете аргументы, просто упрямо повторяете одно и то же - с вами нет смысла говорить.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
LS_rus78
LS Сергей
Зарегистрирован: 16.09.2021
Суждений: 2944
|
| №660093Добавлено: Вс 15 Фев 26, 22:21 (6 дней назад) |
|
|
|
Andrey123
Цитата: Возникновение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не возникновением является ниббана.
Происшествие/проявление (occurrence) [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не происшествием/не проявлением (Non- occurrence) является ниббана.
Признак [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не признаком является ниббана.
Накопление [каммы] [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не накоплением [каммы] является ниббана.
Перерождение [ментального и физического] является обусловленным феноменом.
Не перерождением является ниббана.
Цитата: О чём невозможно говорить,
О том следует молчать. (с) ЛВ
Иначе хрень какаята получается.
[извините]
В перечислении всего того, чем не является ниббана:
Ни признаком, ни проявлением и так далее.
Это всё равно что сказать, что сапог не является самолётом - и что?
Ниббана не является ни чем, она является ничем, nil'ом, указателей на несущесвующее.
А то, что сапог это не самолёт, о нём самом не говорит ничего.
Короче, я умываю руки - "разбирайтесь" сами, удачи
(если чё, спросите совета у доктора - доктора всё знают, они такие) |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660094Добавлено: Вс 15 Фев 26, 22:56 (5 дней назад) |
|
|
|
Си-ва-кон, опять пытаетесь вписать пропаданство в буддизм? Там ведь оно не следует по контексту, если читать дальше. Что вы уже делали неоднократно. То есть, врёте сознательно.
бессознательное сосредоточение погружает практикующего индивида в бессознательное существование, ошибочно принимаемое за выход из сансары, а сосредоточение «остановки» имеет своим плодом пребывание в высшей сфере существования.
Ниродха - это уничтожение жажды.
Это уже обсуждали сто раз. Вы игнорируете аргументы, просто упрямо повторяете одно и то же - с вами нет смысла говорить.
Нирвана - это na utpada, not occurence, а не череда возникновений, которой Вы сто раз подменяете НС.
Visuddhi-Magga XXIII.51
When a bhikkhu has entered upon the cessation of perception and feeling, his bodily formations have ceased and are quite still,
his verbal formations have ceased and are quite still,
his mental formations have ceasedl and are quite stil, his life is unexhausted,
his heat has not subsided, his faculties are quite whole” (M I 296).
https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/a-manual-of-abhidhamma/d/doc905.html
After making these resolutions, he attains to the last arūpaj jhāna of
'Neither Perception nor Non-Perception', and remains in that state for two javana thought moments.
Immediately after, he attains to nirodha-samāpatti when his stream of consciousness, is temporarily suspended.
After seven days he emerges from this state and experiences for a single moment an Anāgāmi Phala consciousness in the case of an Anāgāmi,
or an Arahat Phala consciousness in the case of an Arahat.
Thereafter arises the bhavanga citta.
Какой смысл спорить с тем что поток сознания прерывается на время НС?
Буддистам пришлось выдвигать объяснения за счет чего он восстанавливается после долгого отсутствия.
Вам же показывается что такое вне ПС, это не "одна ветка от другой", даже обсуждать смешно
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Andrey123
Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 221
Откуда: Владивосток
|
| №660096Добавлено: Пн 16 Фев 26, 05:53 (5 дней назад) |
|
|
|
Так это не «чужие рельсы». Оно вот так описано в самом что ни на есть буддийском источнике на исконном буддизму языке, во времена, когда еще школы не вступили в социальное и экономическое взаимодействие, способное исказить взгляды. Дхарма тогда не была госрелигией или централизованным институтом. Наоборот, все остальные «рельсы» - это девиации. Выдуманное понимание.
А так, кто в лес, кто на рыбалку
Цитата: то и путаницы бы не было
Ее и так нет путем исключения недостоверного.
Это знаете, как детям когда они с завязанными глазами ходят что бы поймать или найти человека, подсказывают, горяче или холодно, то вот ровно и вы также. Вы даже не обсуждаете в диалогах где горяче, так как вы удалились туда где максимально холодно. То есть туда, где лед уже не просто показатель максимального холода, а еще дальше, где лед переходит в состояние тянущейся жидкости как патока или мед. Это происходит за пределами минус 140 градусов...
Вы так много говорите о прекращении деятельности ума, и далее, вы уже не понимаете того, как и чем воспринимается информация. Да, она не воспринимается органами чувств, и воспринимается она по другому. И вот это восприятие другим, оно и есть в данный момент в вас, только сейчас это у вас не работает, так как это перебивает работа ума, которую буддисты и мечтают прекратить. Прекращение работы ума, символически заложено в понимании птицы Гаруды, где одновременно, она же понимается и как гром птица, и изображается в виде молнии.
Вы, в своих диалогах, не упоминаете от слова совсем птицу Гаруду, то есть она вам как бы и не нужна вообще. Тем самым, вам и не нужно понимание молнии, которую символически содержит в себе птица Гаруда. А птица Гаруда есть как в индуизме, так и в буддизме.
Что за этим стоит ? За этим стоит то, что молния не возникает на ровном месте. Для того, что бы возник пробой молнии, вначале нужно создать электромагнитное поле, так как именно оно и обуславливает молнию, и по другому ну вообще никак. Это элементарный предпробойный процесс, и без него ну вообще никак. То есть, нет поля - нет молнии. Нет молнии - нет птицы Гаруды. Нет птицы Гаруды - нет остановки деятельности ума. Нет остановки деятельности ума - нет буддизма !!!
Поэтому что бы вы впредь не говорили что то там об исключении недостоверного, то вот вам домашнее задание.
Постарайтесь довести до меня внятно и разумно, как вы "привязываете" пробой молнии к остановке деятельности ума, или к прекращению потока сознания или мыслей. Далее. Вы как из под могучего пинка летите на другой конец вселенной, уже без мозгов, и скорость этого полета, ровно такова, как ее и описал Будда Шакьямуни, что вы пролетите транзитом через всю Вселенную быстрее, чем Си-ва-кон согнет руку в локте. Далее. Вы, мчитесь на птице Гаруде к змею Мучалинде, так как именно он будет вас ждать в конце полета, а не кто то другой. При этом напомню, мозги ваши уже не работают, равно как и органы чувств. Итак. Вопрос. Каким макаром, вы будете видеть змея ?
В качестве бонуса и новогодних скидок, я разрешаю вам в этом задании не утруждать себя словом Атман, дабы Си-ва-кон не перевозбудился, так как это и есть полет в Атман.
Так же вам не нужно утруждать себя описанием того, что происходит в человеке на стадии предпробойного процесса коронного пробоя молнии. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51782
|
| №660097Добавлено: Пн 16 Фев 26, 07:22 (5 дней назад) |
|
|
|
Игнорируете Вы.
Нирвана - это na utpada, not occurence
Это тоже обсуждали. Что вам на это отвечали - напишите, чтобы понять, что вы в адеквате.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8927
|
| №660098Добавлено: Пн 16 Фев 26, 10:41 (5 дней назад) |
|
|
|
Игнорируете Вы.
Нирвана - это na utpada, not occurence
Это тоже обсуждали. Что вам на это отвечали - напишите, чтобы понять, что вы в адеквате.
сказать что неадекватно понимает, далее - диагноз.
А надо рассмотреть неадекватность допущений о наличии мышления в НС,
что это случай противоположный Вашему
одно осознавание "загорается" от предшествующего, как переходит пламя с одной ветки на другую
Адекватно ли допушение о возможности мышления в состоянии, при котором
контакты шести видов not occurence, поток сознания прерван?
4 будд. школы выдвинули 4 ответа на вопрос каким образом поток сознания восстанавливается после долгого отсутствия,
представлена модель входа в НС
https://www.wisdomlib.org/buddhism/book/a-manual-of-abhidhamma/d/doc905.html
After making these resolutions, he attains to the last arūpaj jhāna of
'Neither Perception nor Non-Perception', and remains in that state for two javana thought moments.
Immediately after, he attains to nirodha-samāpatti when his stream of consciousness, is temporarily suspended но Вы будуте "замерять" адекватность не по текстам канона, а по своим собственным измышлениям.
Нирвана - когда na utpada
Это же вывод из той сутты, где самджня за самджней "утпадайут"
Что есть уже выход из НС или даже из асамджники
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58 След.
|
| Страница 55 из 58 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
