Нерожденное и неуничтожаемое

Кира

А если нет движения мысли ? Гегель входил в самадхи ? Он походу не знал что это такое, самадхи ?

Кира

а ваше "нерождённо-неуничтожимое" на хлеб не намажешь

одной самадхой сыт не будешь

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648

КИ пишет:

Это частное и общее, а не тождественное.

Это всё игра в слова, поле чудес

Кира

Ум Будды есть
действительно нерожденный и чудесно просветляющий. Я первый <...>(17 век - прим)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648

"Природа" - это существенное свойство, определяющее частное. Мокрость воды, масленистость масла, способность знать ума.

Krie

Цитата:

Ум Будды есть
действительно нерожденный и чудесно просветляющий. Я первый <...>(17 век - прим)

Тут же говорится просто о том, что любому человеку доступен вывод того же, чему учил Будда - 4би, 12пс.

Свойства любого ума таковы, что любой ум может вывести буддийские истины.

Если вместо «ум» поставить «природа» - то вообще получится утверждение верное по-определению и не нуждающееся в доказательствах.

Кира

я имел ввиду "Природа Будды" - Дхармата - действительно нерождённое и чудесно просветляющее...

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51648

я имел ввиду "Природа Будды" - Дхармата - действительно нерождённое и чудесно просветляющее...

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 408

а ваше "нерождённо-неуничтожимое" на хлеб не намажешь

одной самадхой сыт не будешь

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 408

Вы так всегда пишете, когда сталкиваетесь со "сложными" словами, которые непонятны детсадовцу, но которые обязан знать каждый учащийся средней школы?

Diver · Зарегистрирован: 04.05.2023 Суждений: 408

Свойства любого ума таковы, что любой ум может вывести буддийские истины.

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 75

Конечно, выражение "Нерожденное и неуничтожаемое" встречается и в сутрах и в древних писаниях во многих местах,
- но истинное доказательство существования Нерожденного в них отсутствует.
<...>
Я уверен, что даже среди вас, монахов, здесь присутствующих, и среди других тоже
- нет никого, кто бы слышал о ком-нибудь, кто прежде учил людей, приводя
истинное доказательство существования Нерожденного, то есть, что Ум Будды есть
действительно нерожденный и чудесно просветляющий. Я первый <...>(17 век - прим.)
Дзен Банкея. Перевод с англ. 2009 Часть 1. Проповеди...

ТМ · Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 14704

ТМ пишет:

blevaka пишет:

Конечно, выражение "Нерожденное и неуничтожаемое" встречается и в сутрах и в древних писаниях во многих местах,
- но истинное доказательство существования Нерожденного в них отсутствует.
<...>
Я уверен, что даже среди вас, монахов, здесь присутствующих, и среди других тоже
- нет никого, кто бы слышал о ком-нибудь, кто прежде учил людей, приводя
истинное доказательство существования Нерожденного, то есть, что Ум Будды есть
действительно нерожденный и чудесно просветляющий. Я первый <...>(17 век - прим.)
Дзен Банкея. Перевод с англ. 2009 Часть 1. Проповеди...

Так а свое «истинное доказательство» то он озвучил?

Да, 99% его проповедей(записанных очевидцами) и пары писем(которые он сам написал) это объяснение того как оно проявляется.

blevaka · Зарегистрирован: 27.12.2023 Суждений: 75

blevaka пишет:

ТМ пишет:

blevaka пишет:

Конечно, выражение "Нерожденное и неуничтожаемое" встречается и в сутрах и в древних писаниях во многих местах,
- но истинное доказательство существования Нерожденного в них отсутствует.
<...>
Я уверен, что даже среди вас, монахов, здесь присутствующих, и среди других тоже
- нет никого, кто бы слышал о ком-нибудь, кто прежде учил людей, приводя
истинное доказательство существования Нерожденного, то есть, что Ум Будды есть
действительно нерожденный и чудесно просветляющий. Я первый <...>(17 век - прим.)
Дзен Банкея. Перевод с англ. 2009 Часть 1. Проповеди...

Так а свое «истинное доказательство» то он озвучил?

Да, 99% его проповедей(записанных очевидцами) и пары писем(которые он сам написал) это объяснение того как оно проявляется.

То, что неизвестным литератором написаны проповеди вовсе не значит, что в них содержатся доказательства.

ЗЫ Никакие «очевидцы» не стенографировали проповеди в 12в в Китае/Японии. Сейчас то секретарь судебного заседания не успевает с мега-простой письменностью и ноутом. Самое быстрое - это диктант с паузами и повторениями.

Си-ва-кон

13.b. Among the aggregates, etc., which are unborn (anutpanna)? How many are unborn? For what purpose are those that are unborn examined?
The future (anāgata) and the unconditioned (asaṃskṛta) are the unborn.
Part of everything is unborn.
They are examined for the purpose of abandoning attachment to an eternal self (śāśvatātman).

(AS, Asanga)

Антибуддизм - это когда кто-то утверждает атман (причем, не просто говорит слово, а утверждает смысл). А с "нерожденным", "вечным" и т.п., если это не атман, вопросов нет.