Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нерожденное и неуничтожаемое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51731

659519СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:14 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
asthāvarāṇāmiti pravṛttivijñānasaṅgṛhītānām /

tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāmiti kliṣṭamanaḥsaṃgṛhītānām /

saṅgṛhītānām - "включенных" (Genetiv множ числа от saṅgṛhīta)
iti тут кавычки, т.е.
"asthāvarāṇām" - включенных в правриттивиджняну
"tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇām" - включенных в клиштаманас


Где вы видите тождество "sthāvarāṇām.." с алаей?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Andrey123



Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 68
Откуда: Владивосток

659520СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:17 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
   Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8846

659521СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:17 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 Самбхогакая до Арупьи НЕ "долетает", и к нам в камалоку залететь тоже не могет,
в камалоке - нирманакая.
Достигнете 4-й Рупы сможете по камалоке нирманакай запускать, хоть по спирали, хоть как в голову взбредет.
)) Лучше б они все ракеты-бонбы в мире потырили, а то переливаются у Вас с пустого в порожнее
(из шуньяты в анатман)

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Andrey123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8846

659522СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:25 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
   Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.
Метафорично встречается. Дживы - ложное Я, отождествляющее себя с телом/индриями/манасом.
Без которых она и есть тот же атман, только он настоящее Я.
А фантазии что какой-то еще "дух" метается между атманом и НЕ-атманом
и есть условия непокидания сансары, еще сильней привязывающие к инфекции атмана

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Andrey123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Andrey123



Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 68
Откуда: Владивосток

659523СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:28 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Andrey123 Самбхогакая до Арупьи НЕ "долетает", и к нам в камалоку залететь тоже не могет,
в камалоке - нирманакая.
Достигнете 4-й Рупы сможете по камалоке нирманакай запускать, хоть по спирали, хоть как в голову взбредет.
)) Лучше б они все ракеты-бонбы в мире потырили, а то переливаются у Вас с пустого в порожнее
(из шуньяты в анатман)
эх Си-ва-кон Си-ва-кон... Вы столько времени изучаете буддизм, и до сих пор ничего не понимаете в нем...
  Поднимите голову в небо, и вот там, где вы никого не видите на уровне облаков, тоже тусуется банда, которая тоже мечтает о полёте к Хтоническому Змею... Эта банда, она тоже в пределах Сансары....
   Только те из них, кто делает торнадо с пинч эффектом, уходит из Сансары...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8846

659524СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:33 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
asthāvarāṇāmiti pravṛttivijñānasaṅgṛhītānām /

tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāmiti kliṣṭamanaḥsaṃgṛhītānām /

saṅgṛhītānām - "включенных" (Genetiv множ числа от saṅgṛhīta)
iti тут кавычки, т.е.
"asthāvarāṇām" - включенных в правриттивиджняну
"tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇām" - включенных в клиштаманас


Где вы видите тождество "sthāvarāṇām.." с алаей?

... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ
tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ
Компонента, выделенная в тексте - пратипакша против алая-виджняны,
отсутствующая во всех трех других упомянутых ниродхах,
которые словами Люстхауса способны cease правритти-виджняну,
но не способны cease алая-виджняну, которая продолжает "длиться", пока к ней не будет применена пратипакша
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ;
Только в С-В-НС возможно прекратить алая-виджняну,
а правритти  - в любом из тут упомянутых.

Вот и вопрос - всю ли алая-виджняну кончают способные входит в СВНС
или только часть [процессов]

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 01 Фев 26, 12:35), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51731

659525СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:35 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

То есть, опять фантазия и шиза.
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8846

659528СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:50 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

То есть, опять фантазия и шиза.
)) точно так переводится
.
..asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ;
Вы видите, что в СВНС выделена ниродха того, что неспособны убирать все остальные самапатти?

Десятки цитат о том, что только оно способно прекратить алая-виджняну, остальные - лишь правритти могут прекратить.
p144
This samapatti is only able to make the pravritti-vijnana cease;
It is unable to make the alaya-vijnana cease

Впрочем, если для Вас такие азы неподъемны - спасибо за общение, мне все равно пора идти.

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 01 Фев 26, 12:57), всего редактировалось 2 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51731

659529СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:53 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Шизофренические связывания слов?
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8846

659530СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 12:59 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Шизофренические связывания слов?
Вас ппросили перевести, но у Вас в словаре только пара этих вот слов.
Поясните хотя бы это:
Так всю алая-виджняну уничтожают в СВНС или все-таки some? (или ее не в СВНС ниродхают)?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51731

659531СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 13:03 (сегодня, 1ч. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Шизофренические связывания слов?
Вас ппросили перевести, но у Вас в словаре только пара этих вот слов.
Поясните хотя бы это:
Так всю алая-виджняну уничтожают в СВНС или все-таки some? (или ее не в СВНС ниродхают)?

Вы сочинили какой-то свой бредовый лор, мало коррелирующий с буддизмом, и задаете вопросы на его базе.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Andrey123



Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 68
Откуда: Владивосток

659533СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 13:42 (сегодня, 36м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Andrey123 пишет:
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман".
   Си-ва-кон, вы пропустили в этой череде самое главное - дживу (душу), поскольку она и встречается с Атаманом (дживатман). Это и есть та наблюдающая птичка... Манас с Атаманом не встречается, поскольку это крайности одного целого, как разность потенциалов в физике. И лишь на границе этих полярностей, есть нулевая точка, где не плюс, и не минус.
Метафорично встречается. Дживы - ложное Я, отождествляющее себя с телом/индриями/манасом.
Без которых она и есть тот же атман, только он настоящее Я.
А фантазии что какой-то еще "дух" метается между атманом и НЕ-атманом
и есть условия непокидания сансары, еще сильней привязывающие к инфекции атмана
Отчасти согласен с вами. Да, вы когда осознанием возноситесь или летите к змею, то условно это можно понять как душа, составляющая часть сознания в понимании интуиции, но точно не сознание. То есть, вы не осознаете Змея как высшее своё же Я, и не осознаете что видение Змея это Атман.
Для осознания (души) это лишь осознанное видение.
   С вашего позволения, я пока позаимствую вашу идею о том, что Змей Спайк потомок Змея Мучалинды ( хотя это видение одно во все времена и оно однотипно для каждой души).
   Ну, хорошо, давайте пока поставим точку в следующем. Мы "отпускаем" самбхогакайю-дхармакайю-нирманакайю. Далее отпускаем пхову, всех известных птиц. Отпускаем просветление ума. Отпускаем блаженство и кайф. Отпускаем полёт души в Атман и назад. Мы собираем конструкцию Манаса, которая разобралась для высвобождения души. Это происходит автоматически.
   Переходим ко второй части. Посещению Шуньяты и пребывание уже внутри Атмана. То есть, биологически мы в мире людей спим обычным человеческим сном. Фактически, не зная того что мы в осознанном сне, мы как Я, проводим время в Атмане, не зная того, что существует мир людей. То есть, там, мира людей не существует от слова совсем.
   Итак. Где у вас есть, и какие конкретно источники информации, о конкретном трансцендентное субъективном опыте, нахождения в Атмане ?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Andrey123, Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29
Страница 29 из 29

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.032 (0.164) u0.015 s0.000, 18 0.018 [265/0]