Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Нерожденное и неуничтожаемое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659504СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 04:25 (сегодня, 7ч. назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
Си-ва-кон пишет:
техника высшей дхьяны у всех систем с кармой и сансарой - одна и та же.
Отключение внешних индрий вместе с прекращением осознаваний манаса/буддхи
Погодите. Как вы говорите об отключении внешних индрий, с прекращением осознавания буддхи ???
Katha Upanishad – Part 2 – Canto 3 – Verse 10
yadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha .
buddhiśca na viceṣṭate tāmāhuḥ paramāṃ gatim

Наивысшим достижением называется
полная остановка деятельности пяти [внешних] индрий,
а также осознаваний манаса и буддхи.
http://dharma.org.ru/board/topic10545.html[/quote]

Andrey123 пишет:
Ведь за внешним индрии отвечает лишь Манас, но никак не буддхи. Буддхи лишь дополняет Манас своим фрагментом, создавая понимание осознанности
Если манас ничего не "схватил", буддхи тоже отдыхает, нечего ему дополнить своим "фрагментом" Если же Вы каким-то чудом вдруг "запустите буддхи",
то это будет означать кроме того что Вы единственный такой Мастер еще и то, что это уже НЕ Supreme State.


Andrey123 пишет:
это "зависание" между двумя крайностями, между Манасом и Атаманом, вы не можете назвать - с прекращением осознавания манаса/буддхи,
так как все буддисты закидают вас гнилыми помидорами и тухлыми яйцами.
С Вас офигеют, попросят разъяснить - КТО или ЧТО может "летать в буддизме"  - )) "от манаса к атаману"?



Andrey123 пишет:
   В буддизме, есть такая картина, где сидят на дереве две птицы. Одна птица лишь смотрит на другую, а другая птица
в активной деятельности, что то там клюёт. Птица которая в активной деятельности, это и есть работа Манаса. Птица которая смотрит, это и есть тот фрагмент, который можно назвать : душа, интуиция, осознание.
Это Вам Блаватская про птичек пропела? "в буддизме"...
Ригведа I.164.20-22
dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣam pari ṣasvajāte  |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhicākaśīti  ||

также встречаются в Атхарва Веде (рецензии Шаунака 9.9.20-22) и многочисл. комментов к нему о двух прекрасных птицах (обычно эпитет орлов) обвивающих одно и то же дерево, причем одна клюет "сладкую ягоду", а вторая наблюдает не вкушая.

Интересно, что «пиппала» — плод баньяна, он же индийская смоковница (Ficus religiosa или Ficus benghalensis), он же ашваттха, он же – «дерево бодхи» - наверное символично, что Будда достиг просветления "подсев" именно под это дерево...

Шанкара комментирует так:
«дерево» означает тело, поскольку оно разрушается, как дерево. Это дерево баньян [«ашваттха» значит баньян; но если посмотреть, как образовано слово, оно значит «преходящее» – чьё существование завтра (śvaḥ) непредсказуемо], у которого корни вверху а ветви внизу (Бхагавад-гита 15.1-3; Катха Упанишада 2.3.1), растущее из своей материальной первопричины – Непроявленной (Майи),  называемое «полем» (Бхагавад-гита 13.1-3), и дающее плоды всех карм (действий) всех живых существ.

Ваше толкование тоже интересно было увидеть

Andrey123 пишет:
   Возвращаясь к "остановленному" процессу между Манасом и Атаманом, можно условно представить что та птица, которая клевала что то (Манас), уже не функционирует из за того, что птица которая смотрела, полетела в Атман, но ещё не долетела до Атмана
В буддизме контакт трехчастный объект (ягода) + индрия (птичка клюет) + виджняна (смотрит)
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман"


Andrey123 пишет:
Далее, вы указали что с прекращением индрий, пропадает и осознавания Манаса/Буддхи. То есть, из вашего сказанного, следует,
следут что не я сказал, а в Упанишадах еще... кто-то
Что Supreme State =  и манас и буддхи и пять внешних индрий того...


Andrey123 пишет:
То есть, у вас нет ни гаруды, ни её понимания.
Лищь бы Блаватская понимала, но это ее дело, тем более она всегда да цитату приводит каноническую
про свои измышления? Или нет цитаты про Гаруду - да в буддизме что гаруда что зяблик - только вне "мудрого видения архата"...

Andrey123 пишет:
Я бы уже давно бы самоустранился бы от буддизма, но одно не даёт покоя. Это имя - Авалокитешвара. Откуда оно взялось в буддизме ?
Вики творит чудеса, посмотрите когда впервые упоминается.
Блаватская жаль до Корее и Японии не дошла, там Авалокитешвара - женщина.

Есть хорошая книга Андросова "Буддизм Нагарджуны". Кроме наставлений царю, домохозяину, полемическогог трактата
представлена "Дхарма-санграха", читайте матрики, найдете там всех персонажей буддийского пантеона.
(кроме Блаватской)

Нагарджуна, кстати, у царя нагов гостил, тот разрешил ему читать будд книги, утерянные людьми...
В молодости основатель Махаяны "с одним хорошим человеком", пользуясь магическими способностями делался невидимым,
проникал (с другом) в царский гарем и портил жен.
Друга убили (стража махала мечами в комнате, где они стояли невидимые), а Нагарджуна встал оч близко к царю и стражники опасались махать рядом с пухлым телом.
Пошел в буддизм, и все, не смог бросить, как и Вы.

Andrey123 пишет:
И откуда Блаватская почерпнула где то на Тибете то, что Авалокитешвара связан с храмом ?
Это имя на Тибет мог принести только тот, кто прошёл по большому кругу Будды. Только тот, кто осознанием вознёсся в Атман, и вернулся назад. То есть, только тот, кто осознал Хтонического Змея... Если это не Будда Шакьямуни, то кто ?
Может, Мучалинда подсуетился?
Или пацанчик тот (ну или другой какой) подрос...

А хто это -  Хтонический Змей?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: Andrey123
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51727

659505СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 09:08 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Цитата:
Алая-виджняны у архата нет, а "шесть форм" - это "остаток". Поймите уже - это всё не онтология, то есть, не описание реальности и её устройства. Все эти термины не "вообще", не максимально общее значение для слова, которым обозначены, а имеют весьма ограниченный контекст.
Тоже включите - а в СВНС у него 6 подавлены и алаявиджняны только some чтоли
Вы отождествляете разные термины - что за дурь?
Каие разные термины я отождествил?

Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины. Если какое-то деление становится неприменимым в определенной ситуации, это ведь не значит, что "вообще ничего не стало". Даже, если деление делит "всё что есть", у него имеется контекст и признак, по которому происходит это деление. Чтобы деление стало не применимым, надо не чтобы всё пропало, а чтобы контекст стал иным или признак деления стал не актуальным. Делили опыт непробужденных существ с контекстом омраченности - не можем это деление применить для пробужденных. Заюзали термин и деление как обозначение Сансары - они становятся неприменимы для тех, кто не в Сансаре.

Я уже понял, что вы не можете даже понять, о чем эти слова:
Поймите уже - это всё не онтология, то есть, не описание реальности и её устройства. Все эти термины не "вообще", не максимально общее значение для слова, которым обозначены, а имеют весьма ограниченный контекст.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Andrey123



Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 64
Откуда: Владивосток

659506СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 09:54 (сегодня, 2ч. назад)     Ответ с цитатой

Andrey123 пишет:
Andrey123
Конечно, переменная вглубь веков объявляет точку возврата к практике задержки семяизвержения вершиной пентаграммы: не так малеван черт , страшен деструктивностью - ответ психиатра склоняет к опыту скоморошьей смекалки. Сценическим маршем на месте коллекционная редкость сомнамбулы формирует ценность там-то , в безначальном пребывании. Поклон
p.s.
Цитата:
Итак. У психиатров большой опыт с обратной стороны снимка.
Но у них все систематизированно, и раскладывается по полочкам уже 220 лет...
 С нашей стороны снимка, ни одной полочки...
Вопрос: где взять полочки, как они выглядят и кому это нужно ?
Содержимое в себе содержит~~т.е. кладущими взять . А то зачем яблоня - не вишня, удаляются признаки дерева в зреющем семени.
что то кладущие долго ничего не могут взять... Наверное им что то мешает, или они чего то незнают... А так то желающих миллиарды, за прошедшие тысячелетия...
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659507СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 10:44 (сегодня, 54м. назад)     Ответ с цитатой

Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Когда я в определении Асанги С-В-НС
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ //

перевел tadekata "едино"  - как asthāvarāṇāṃ так и sthāvarāṇāṃ - Вы обвинили меня в том, что я "вру" и "потерял" some.

Теперь, когда я "нашел" some, перевод стал правильным
ниродха asthāvarāṇāṃ и части sthāvarāṇāṃ
Вы опять обвиняете меня,
заявляя, что  sthāvarāṇāṃ ниродхнута полностью и я уже "начну врать" применяя some

(d) those who have neither are Arhats, Pratyekabuddhas, irreversible
Bodhisattvas, or a Tathagata in the attainment of cessation, or those in
the realm of nirvafa without remainder (nirupadhikeha-nirvafadhatu)

Но еще интересней то, что Вы теперь сами заявили (цитатой подкрепив),
что в нирване без остатка нет никаких виджнян - ни правритти, ни алайи.
Так утверждаете или нет?

Это Вы, пжлст, разберитесь тут сами, я без Вас пока не могу

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51727

659508СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 10:51 (сегодня, 46м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Общее качество считаете тождеством?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659509СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 10:56 (сегодня, 42м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Общее качество считаете тождеством?
Считаю, как сказано в Бхашье
asthāvarāṇāṃ дхармы включены в правритти-виджняна,
sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне.
В Бхашье что-то не поняли?

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51727

659510СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 10:59 (сегодня, 38м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Общее качество считаете тождеством?
Считаю, как сказано в Бхашье
asthāvarāṇāṃ дхармы включены в правритти-виджняна,
sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне.
В Бхашье что-то не поняли?

Разберитесь с тем, что такое "общее качество". Не понимаете ведь, что написано. "Хлеб" - это "еда" (съедобность - общее качество хлеба). Но "еда" - не "хлеб".

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659511СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:02 (сегодня, 35м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Общее качество считаете тождеством?
Считаю, как сказано в Бхашье
asthāvarāṇāṃ дхармы включены в правритти-виджняна,
sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне.
В Бхашье что-то не поняли?

Разберитесь с тем, что такое "общее качество". Не понимаете ведь, что написано.

Скажите просто как надо переводить
"едино - как asthāvarāṇāṃ, так и sthāvarāṇāṃ"
или
"asthāvarāṇāṃ и some sthāvarāṇāṃ"

а то пока я разберусь, да вдруг еще опять не так...

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51727

659512СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:05 (сегодня, 32м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Си-ва-кон пишет:
Разберитесь сами, что с чем вы отождествляете. Обсуждается одно, вы вдруг пишете про иное - про другие термины.
Может Вы не в курсе что asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - это правритти-виджняна,
а sthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ - алаявиджняна?
Так я цитаты с Бхашьи приводил - там так сказано (повторить?)

Общее качество считаете тождеством?
Считаю, как сказано в Бхашье
asthāvarāṇāṃ дхармы включены в правритти-виджняна,
sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне.
В Бхашье что-то не поняли?

Разберитесь с тем, что такое "общее качество". Не понимаете ведь, что написано.

Скажите просто как надо переводить
"едино - как asthāvarāṇāṃ, так и sthāvarāṇāṃ"
или
"asthāvarāṇāṃ и some sthāvarāṇāṃ"

а то пока я разберусь, да вдруг еще опять не так...

Дайте отсюда цитаты, и скажите кратко, что вам там увиделось: https://gretil.sub.uni-goettingen.de/gretil/1_sanskr/6_sastra/3_phil/buddh/abhsubhu.htm

Где там связь одного с другим?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51727

659513СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:11 (сегодня, 26м. назад)     Ответ с цитатой

"sthāvarāṇāṃ - в алаявиджняне." - где это тут? https://gretil.sub.uni-goettingen.de/gretil/1_sanskr/6_sastra/3_phil/buddh/abhsubhu.htm
_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659514СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:20 (сегодня, 18м. назад)     Ответ с цитатой

asthāvarāṇāmiti pravṛttivijñānasaṅgṛhītānām /

tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāmiti kliṣṭamanaḥsaṃgṛhītānām /

saṅgṛhītānām - "включенных" (Genetiv множ числа от saṅgṛhīta)
iti тут кавычки, т.е.
"asthāvarāṇām" - включенных в правриттивиджняну
"tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇām" - включенных в клиштаманас

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8840

659515СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:33 (сегодня, 5м. назад)     Ответ с цитатой

№1 asaṃjñika
...āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe

№2 asaṃjñisamāpatti
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe


№3 nirodhasamāpatti
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe


№4 saṃjñāvedayitanirodha
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ
tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ
Вот и она - компонента, выделенная в тексте,
пратипакша против алая-виджняны,
отсутствует во всех трех других упомянутых ниродхах,
которые словами Люстхауса способны cease правритти-виджняну,
но не способны cease алая-виджняну, которая продолжает "длиться", пока к ней не будет применена пратипакша
...āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... āsthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ nirodhe;
... asthāvarāṇāṃ cittacaitasikānāṃ dharmāṇāṃ tadekatyānāṃ ca sthāvarāṇāṃ nirodhaḥ;>>

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча


Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 01 Фев 26, 11:37), всего редактировалось 3 раз(а)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Andrey123



Зарегистрирован: 19.01.2026
Суждений: 64
Откуда: Владивосток

659516СообщениеДобавлено: Вс 01 Фев 26, 11:33 (сегодня, 5м. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:
Andrey123 пишет:
Си-ва-кон пишет:
техника высшей дхьяны у всех систем с кармой и сансарой - одна и та же.
Отключение внешних индрий вместе с прекращением осознаваний манаса/буддхи
Погодите. Как вы говорите об отключении внешних индрий, с прекращением осознавания буддхи ???
Katha Upanishad – Part 2 – Canto 3 – Verse 10
yadā pañcāvatiṣṭhante jñānāni manasā saha .
buddhiśca na viceṣṭate tāmāhuḥ paramāṃ gatim

Наивысшим достижением называется
полная остановка деятельности пяти [внешних] индрий,
а также осознаваний манаса и буддхи.
http://dharma.org.ru/board/topic10545.html

Andrey123 пишет:
Ведь за внешним индрии отвечает лишь Манас, но никак не буддхи. Буддхи лишь дополняет Манас своим фрагментом, создавая понимание осознанности
Если манас ничего не "схватил", буддхи тоже отдыхает, нечего ему дополнить своим "фрагментом" Если же Вы каким-то чудом вдруг "запустите буддхи",
то это будет означать кроме того что Вы единственный такой Мастер еще и то, что это уже НЕ Supreme State.


Andrey123 пишет:
это "зависание" между двумя крайностями, между Манасом и Атаманом, вы не можете назвать - с прекращением осознавания манаса/буддхи,
так как все буддисты закидают вас гнилыми помидорами и тухлыми яйцами.
С Вас офигеют, попросят разъяснить - КТО или ЧТО может "летать в буддизме"  - )) "от манаса к атаману"?



Andrey123 пишет:
   В буддизме, есть такая картина, где сидят на дереве две птицы. Одна птица лишь смотрит на другую, а другая птица
в активной деятельности, что то там клюёт. Птица которая в активной деятельности, это и есть работа Манаса. Птица которая смотрит, это и есть тот фрагмент, который можно назвать : душа, интуиция, осознание.
Это Вам Блаватская про птичек пропела? "в буддизме"...
Ригведа I.164.20-22
dvā suparṇā sayujā sakhāyā samānaṃ vṛkṣam pari ṣasvajāte  |
tayoranyaḥ pippalaṃ svādvattyanaśnannanyo abhicākaśīti  ||

также встречаются в Атхарва Веде (рецензии Шаунака 9.9.20-22) и многочисл. комментов к нему о двух прекрасных птицах (обычно эпитет орлов) обвивающих одно и то же дерево, причем одна клюет "сладкую ягоду", а вторая наблюдает не вкушая.

Интересно, что «пиппала» — плод баньяна, он же индийская смоковница (Ficus religiosa или Ficus benghalensis), он же ашваттха, он же – «дерево бодхи» - наверное символично, что Будда достиг просветления "подсев" именно под это дерево...

Шанкара комментирует так:
«дерево» означает тело, поскольку оно разрушается, как дерево. Это дерево баньян [«ашваттха» значит баньян; но если посмотреть, как образовано слово, оно значит «преходящее» – чьё существование завтра (śvaḥ) непредсказуемо], у которого корни вверху а ветви внизу (Бхагавад-гита 15.1-3; Катха Упанишада 2.3.1), растущее из своей материальной первопричины – Непроявленной (Майи),  называемое «полем» (Бхагавад-гита 13.1-3), и дающее плоды всех карм (действий) всех живых существ.

Ваше толкование тоже интересно было увидеть

Andrey123 пишет:
   Возвращаясь к "остановленному" процессу между Манасом и Атаманом, можно условно представить что та птица, которая клевала что то (Манас), уже не функционирует из за того, что птица которая смотрела, полетела в Атман, но ещё не долетела до Атмана
В буддизме контакт трехчастный объект (ягода) + индрия (птичка клюет) + виджняна (смотрит)
В остальных "йогах"
объект + индрия + манас + атман. По устранении трех первых "слагаемых" остается Supreme State - "чистый атман"


Andrey123 пишет:
Далее, вы указали что с прекращением индрий, пропадает и осознавания Манаса/Буддхи. То есть, из вашего сказанного, следует,
следут что не я сказал, а в Упанишадах еще... кто-то
Что Supreme State =  и манас и буддхи и пять внешних индрий того...


Andrey123 пишет:
То есть, у вас нет ни гаруды, ни её понимания.
Лищь бы Блаватская понимала, но это ее дело, тем более она всегда да цитату приводит каноническую
про свои измышления? Или нет цитаты про Гаруду - да в буддизме что гаруда что зяблик - только вне "мудрого видения архата"...

Andrey123 пишет:
Я бы уже давно бы самоустранился бы от буддизма, но одно не даёт покоя. Это имя - Авалокитешвара. Откуда оно взялось в буддизме ?
Вики творит чудеса, посмотрите когда впервые упоминается.
Блаватская жаль до Корее и Японии не дошла, там Авалокитешвара - женщина.

Есть хорошая книга Андросова "Буддизм Нагарджуны". Кроме наставлений царю, домохозяину, полемическогог трактата
представлена "Дхарма-санграха", читайте матрики, найдете там всех персонажей буддийского пантеона.
(кроме Блаватской)

Нагарджуна, кстати, у царя нагов гостил, тот разрешил ему читать будд книги, утерянные людьми...
В молодости основатель Махаяны "с одним хорошим человеком", пользуясь магическими способностями делался невидимым,
проникал (с другом) в царский гарем и портил жен.
Друга убили (стража махала мечами в комнате, где они стояли невидимые), а Нагарджуна встал оч близко к царю и стражники опасались махать рядом с пухлым телом.
Пошел в буддизм, и все, не смог бросить, как и Вы.

Andrey123 пишет:
И откуда Блаватская почерпнула где то на Тибете то, что Авалокитешвара связан с храмом ?
Это имя на Тибет мог принести только тот, кто прошёл по большому кругу Будды. Только тот, кто осознанием вознёсся в Атман, и вернулся назад. То есть, только тот, кто осознал Хтонического Змея... Если это не Будда Шакьямуни, то кто ?
Может, Мучалинда подсуетился?
Или пацанчик тот (ну или другой какой) подрос...

А хто это -  Хтонический Змей?[/quote]Хтонического Змея вы обозвали Supreme State или чистым Атманом.
Только вы это буквами прописали руководствуясь своим Манасом.
Когда вы утратите способность писать, вследствии того, что из вашего манаса упорхнет птичка, наблюдаются за клюющей ягоду птичкой, то именно вот этой вот наблюдающей птичкой вы и полетите сквозь туман и облака. И если я правильно все понимаю, то последний "полёт" происходил ещё в те времена, когда не было письменности. То есть, нет корректного и конкретного описания субъективного опыта тех "астронавтов", кто летал в такие дали. Далее, из всего " мусора" на планете Земля, только лишь у индейцев майя остался четкий термин - ЧИК ЧАН, что в переводе означает - Змей, Небеса, Видеть. Это и есть ваше - Supreme State или чистый Атман. Только опять же, я указывают на субъективную сторону, что конкретно вы будете осознавать как видение. Тут правда ещё маленький нюанс в том, что этот змей лежит на огромнейшем прямоугольном облаке, и эта "деталь" отвалилась в процессе веков. Далее, вы летите в обратную сторону, но уже почему то не сквозь туман и облака, а как бы струей воды по закрученный спиралью траектории, и ничего не видите. Есть ещё понимание того, что вы как бы из горячего места, плюхаетесь в прохладное место, сам в себя, и тут же вы уже видите все тем же зрением, что и ранее, обычным человеческим. Только ровно с этого момента, вокруг вас везде возникает свет, примерно такой, как от тысячи лазерных указок, и он преломляется от всех отражающих предметов.
  Никаких суперчудес не происходит, и во лбу у вас не вырастает уэсби разъём для внешнего жёсткого диска, с дополнительной информацией. Примерно через минут 40 этот свет исчезает, и по его исчезновению, вас накрывает чувство кайфа и блаженства, но только оно необычное в том, что у вас болдеет не ум, а тело. То есть ваш ум холоден и внимателен, а тело балдеет до такой степени, что кажется даже что ногти тоже балдеют.
   С этим чувством кайфа и балдежа, я разобрался при помощи научных знаний - это псевдокавитация. Как результат обширного облучения всего материального тела ультразвуком. Сам ультразвук, на стадии до Supreme State, обуславливает Термо, что в йоге понимается как Тапас.
  Своему Змею я присвоил имя - Спайк. Это означает - абсолютную фазу рефрактерности.
Теперь к вашему перевёрнутому вверх ногами дереву. Несмотря на то, что вы его обозначили как дерево бодхи, все его понимают как мировое дерево (где у каждого народа своё название).
   Никакого дерева разумеется нет, равно как и птицы, именно в субъективном опыте. Но вот что то мне подсказывает, что вот эта перевернутось, вашего дерева, означает перевернутость того, о чем я пару раз спрашивал на этой же ветке форума, буквально две три страницы назад. Только я это хотел увидеть в понимании некоего мешка вывернутого наизнанку. При этом я исхожу из субъективного опыта.
  Пусть пока ваше перевернутое вверх корнями дерево, будет маленькой медной монеткой в моей копилке, а там глядишь, возможно она потрется с моими золотыми монетами, и тоже вдруг станет золотой.
   Что касается "поля", между Манасом и Атаманом, то тут я дал немного промашку, используя понимание физики и её законов в современной науке. То есть тут у меня твердая почва под ногами в научном понимании. Именно поэтому я вам и сказал, что меня закидают тухлыми яйцами и гнилыми помидорами, за то, что в буддизме нет понимания этого поля, а птицу пхову (которая и объясняет роль преодоления поля) засунули фиг знает куда... И в результате этого засовывания фиг знает куда, туда же в неизвестность полетела и Самбхогакайя. Где Самбхогакайя это стартовая точка полёта в Атман, где в процессе полёта преодолевается поле.
  Несмотря на то, что у меня уже сформированно своё понимание процесса преодоления поля (в субъективном опыте это и есть полёт сквозь туман и облака), то я несмотря на это, прислушаюсь к вам, и пойду прочитаю Бхагават Гиту, на которую вы сослались.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость, Andrey123, Си-ва-кон
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
Страница 28 из 28

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.041 (0.062) u0.026 s0.000, 18 0.017 [269/0]