 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
№659054 Добавлено: Пт 16 Янв 26, 10:19 (1 день назад) |
 |
|
|
Пжлст, конкретнее что куда "не входит".
Вам же процитировано - нет рупы, арупы, самджни, земли, воды и т.п., но все-таки есть самджня. Что еще вам надо?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
 |
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737
|
| №659055Добавлено: Пт 16 Янв 26, 10:31 (1 день назад) |
|
|
|
Пжлст, конкретнее что куда "не входит".
Вам же процитировано - нет рупы, арупы, самджни, земли, воды и т.п., но все-таки есть самджня. Что еще вам надо?
В ниродхе ни одна дхарма не возникает, поток сознания прерывается и Васубандху приходится отвечать на вопрос -
как может возникать этот поток сознания в случае долгосрочного прерывания.
Как вскрыл тот же Васубандху причину избегания НС не-арьями?
Что же Вам еще надо? До конца дней своих не отличать сатипатхану от НС?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №659056Добавлено: Пт 16 Янв 26, 10:57 (1 день назад) |
|
|
|
Вдруг "сатипатхана" появилась тут. Случайное слово без всякого смысла начали писать - как обычно?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31186
|
| №659058Добавлено: Пт 16 Янв 26, 12:01 (1 день назад) |
|
|
|
Потому что вершина (agra) существования (bhava)
Насколько я понимаю, термин бхава-агра не из буддистской психопрактики.
Вот что мне выдаёт ассистент:
Термин bhavagra встречается преимущественно в связи с описанием высших состояний сознания, духовного опыта и самореализации. Это понятие символизирует достижение высшего уровня осознания, наивысшей точки духовного развития, просветления или реализации своей истинной природы (Атмана).
В разных традициях и школах индуизма оно может трактоваться следующим образом:
Веданта
В учениях адвайта-веданты bhavagra ассоциируется с состоянием чистого сознания (Чит, Сат-Чит-Ананда). Достижение bhavagry подразумевает полное осознание единства индивидуального сознания (дживы) с универсальным сознанием (Брахманом).
Йога
В йогической практике bhavagra описывает высшее состояние транса или мистического переживания, достигаемого посредством длительных практик медитации, пранаямы и концентрации ума. Например, в хатха-йоге это может относиться к состоянию кайвальи (абсолютного освобождения), когда душа достигает своего предельного потенциала.
Тантра
В некоторых направлениях тантры bhavagra также связывается с переживанием блаженства (ананды), которое возникает вследствие полного раскрытия внутреннего потенциала и интеграции всех аспектов человеческого существа.
Связанные понятия
Чтобы лучше понять значение термина bhavagra, полезно рассмотреть некоторые близкие понятия:
Brahman: Абсолютное сознание, универсальная реальность.
Atman: Индивидуальное сознание, подлинная природа души.
Samadhi: Высшие состояния транса, единение с абсолютом.
Nirvana: Освобождение от страданий и перерождений, духовное совершенство.
Таким образом, bhavagra является важным понятием в индуистской мысли, символизирующим вершину духовного пути и реализацию высшей истины.
Почему вы оперируете ведантийским термином в применении к буддийской психопрактике?
_________________
нео-буддист
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737
|
| №659061Добавлено: Пт 16 Янв 26, 12:52 (1 день назад) |
|
|
|
Вдруг "сатипатхана" появилась тут. Случайное слово без всякого смысла начали писать - как обычно?
а в дефиниции НС Вам надо чтоб без букфф "что такое НС"?
В дефиниции НС
Прекращение дхарм ума, всех явлений ума, как проявленных так и потенциальных... А в "Сарипутте" одно явление возникает за другим.
Святые способны чередовать момент в дхьяне с последующим моментом вне,
это завершающие этапы, начинающиеся с самого начала - со "смритиупастханани".
"Безногая корова" минимум ног имеет на бхавагре,
где самджни, по словам Васубандху как того масла, про которое не сказать что его нет совсем, но на нем все равно ничего нельзя пожарить Нет самджни = самджняведания ниродха,
если есть хоть какой-то мизер самджни - это бхавагра.
Даже названия дхьян говорят сами за себя.
Кстати, то знание, которое возникает в след момент после выхода из НС,
в Махаяне называется "локоттара-приштха-лабдхам".
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №659062Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:08 (1 день назад) |
|
|
|
Вы уже спорите с тем, что в сутре вообще про НС, или что? Вы хоть пишите, о чем говорите - вас не догнать.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Си-ва-кон |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737
|
| №659063Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:10 (1 день назад) |
|
|
|
Почему вы оперируете ведантийским термином в применении к буддийской психопрактике?
мудреного названия "ни самджня ни не-самджня аятана"
А Ваш друг просто восхитительно скомпилировал то, что уже неск лет тут повторяю:
Бхавагра - это бытие чистого атмана или нирвана тиртхиков.
Которую они могут посещать медитативно при жизни в камалоке,
а посмертное перерождение там принимают за конечное освобождение" (окончательную нирвану).
Ну а до смерти их святой (как буддийский после НС) считается "уже в нирване",
тело (которое "не он", "не его") исчерпывает ранее накопленные самскары,
новых взносов святые и будд и небудд не взносят
Йогины всех систем с йогой в высшей дхьяне тренинга приводят свое личное состояние в тождественное Абсолюту.
"Слияние с Атманом/Брахманом" технически есть 8-я дхьяна ака бхавагра
При жизни возможно только временно (в дхьяне)
посмертно считается вечным, т.е. окончательная нирвана
Ошибочно считатеся, как выяснил Будда, сам достигавший их нирваны
и предложивший вместо их свою, но тиртхики ее избегают
"потому что боятся аннигиляции"
.
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Пт 16 Янв 26, 13:24), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737
|
| №659064Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:17 (1 день назад) |
|
|
|
Вы уже спорите с тем, что в сутре вообще про НС, или что? Вы хоть пишите, о чем говорите - вас не догнать.
Прекращение дхарм ума, всех явлений ума, как проявленных так и потенциальных... А в "Сарипутте" одно явление возникает за другим.
Потому в сутте возникновение самджни по выходе из НС, речь о завершающих этапах сатипатханы.
Или подправим дефиницию НС Асанги?
И еще несколько мест, которые я покажу позже, скорее всего уже завтра
Спасибо Вам и все-таки подумайте еще раз о мизере самджни на бхавагре и чем от бхавагры отличается НС
(тем, что поток сознания прерван, дхармы ума и явлений ума НЕ возникают)
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №659065Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:23 (1 день назад) |
|
|
|
Вы уже спорите с тем, что в сутре вообще про НС, или что? Вы хоть пишите, о чем говорите - вас не догнать.
Прекращение дхарм ума, всех явлений ума, как проявленных так и потенциальных... А в "Сарипутте" одно явление возникает за другим.
Потому в сутте возникновение самджни по выходе из НС, речь о завершающих этапах сатипатханы.
Или подправим дефиницию НС Асанги?
И еще несколько мест, которые я покажу позже, скорее всего уже завтра
Спасибо Вам и все-таки подумайте еще раз о мизере самджни на бхавагре и чем от бхавагры отличается НС
(тем, что поток сознания прерван, дхармы ума и явлений ума НЕ возникают)
Я уже не понимаю, ЧТО вы аргументирует. Вы спорите с тем, что в сутре речь об НС, или что-то другое пишете? Пишите полностью - против чего спорите, что защищаете, и только затем аргумент. Так как вы не держитесь контекста.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8737
|
| №659066Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:30 (1 день назад) |
|
|
|
КИ, как обещал, покажу еще Вам цитаты, где однозначно говорится о полном уничтожении самджни как в НС так и в нирване без остатка,
чтобы оставить Вам "нить" задаю вопрос
В дефиниции НС
Прекращение дхарм ума, всех явлений ума, как проявленных так и потенциальных... А в "Сарипутте" одно явление возникает за другим.
Вопрос: Вы действительно не видите разницы?
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51657
|
| №659067Добавлено: Пт 16 Янв 26, 13:34 (1 день назад) |
|
|
|
Это не цитата. Пишете что-то, подгоняя под свои фантазии. Выкинули из своего "перевода" предикат "некоторые" (tadekatyānāṃ), чтобы врать про "все", и т.п. Просто мусор.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14710
|
| №659070Добавлено: Пт 16 Янв 26, 19:16 (1 день назад) |
|
|
|
Цитата: Есть прямые указания на "полную", "без остатка" аннигиляцию всего диапазона самджни
И каким образом кто либо может об этом знать, если у него совершенно нет представлений? Святым духом примерно почувствовать после стекломоя? Глухой слышал как немой рассказывал?
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14710
|
| №659072Добавлено: Пт 16 Янв 26, 19:42 (1 день назад) |
|
|
|
Невключение асамскрит в скандхи этимологическое. Они не соответствуют слову куча/группа/груда/совокупность. Но сферой-дхату и опорой-аятана быть могут. (АКБ)
Т.е. подразумеваются. Как, например 2 последние Истины подразумеваются из вИдения двух первых.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
