 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Алексей А
Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137
|
№657809 Добавлено: Чт 30 Окт 25, 11:44 (1 мес. назад) |
 |
|
|
Буддизм не говорит что я нет.
И Я существует. Просто задача практикующего не цепляться за Я, освободиться.
Цитата из сутры "Здесь нет Я, существа, души, рожденного, живущего, человека, личности; нет никого, кто рождается, старится, умирает и перерождается."
То что человек является человеком и имеет веру, мысли, эмоции, это не проблема. Это истина. Таковость. Вещи есть такие как есть. .
Цитата из сутры "Сын благородной семьи! Словом "таковость" обозначается пустота. Пустота не возникает и не прекращается.
Бхагаван говорит: "Все явления пусты". Поэтому никакие явления не возникают и не прекращаются".
И одна из ключевых проблем буддизма, это противопоставление практикующим себя окружающей реальности. Осознав иллюзорность реальности, сложно найти с ней гармоничные отношения.
Ответы на этот пост: Ami, Кукай |
|
| Наверх |
|
 |
Diver
Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 365
|
| №657810Добавлено: Чт 30 Окт 25, 12:58 (1 мес. назад) |
|
|
|
Проблемы то в каких случаях? При благоприятном использовании ощущений, проблемы то не возникает. Возникают проблемы в случае невежества. Тогда да, тогда цепляние и проблемы.
Я думаю, что тезисы 4БИ давно устарели и подлежат пересмотру. Особенно после появления работ Нагарджуны.
Вы думаете что можете управлять чувствами ? Попробуйте
4БИ указывают на цепляние как на причину страданий, заметьте не само чувственное восприятие, а цепляние и привязанность является причиной страданий. Освобождаются в буддизме именно от цепляний за чувственное восприятие, за мысли и идеи и за самость
Ответы на этот пост: Кукай |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14624
|
| №657811Добавлено: Чт 30 Окт 25, 15:48 (1 мес. назад) |
|
|
|
с ещё большим усложнением - невозможно даже себе самому доказать наличие у себя свободы воли.
Так «воля» - это мышление. Слово для определенного паттерна ума. Подумать то вы можете о чем угодно из того, что так или иначе знаете. Даже о том, что свободной воли нет. Это ведь по умолчанию есть как факт вашей внутренней жизни.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Кира |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11260
Откуда: Москва
|
| №657812Добавлено: Чт 30 Окт 25, 15:57 (1 мес. назад) |
|
|
|
с ещё большим усложнением - невозможно даже себе самому доказать наличие у себя свободы воли.
Так «воля» - это мышление. Слово для определенного паттерна ума. Подумать то вы можете о чем угодно из того, что так или иначе знаете. Даже о том, что свободной воли нет. Это ведь по умолчанию есть как факт вашей внутренней жизни.
да, всё так.
вот, например, "я хочу есть" - тут и мышление, и паттерн ума, и внутренняя жизнь.
Но любому человеку ясна двусмысленность этой фразы. Вроде "я хочу". А вот если захочу перехотеть - то как-то не получается. То есть оно как-то уже само-собой хочется, а не "я хочу".
------
вообще крайне примечательно, что наверно самая типовая в мире фраза - "я хочу есть" - содержит в себе собрание множества философских концепций:
1) и атман/анатман
2) и свобода воли
3) и онтология "бытие"/"есть" преломленное через одинаково-называющееся питание("есть","кушать") для выживания("есть", "быть","существовать").
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661
|
| №657814Добавлено: Чт 30 Окт 25, 16:48 (1 мес. назад) |
|
|
|
Буддизм постоянно говорит, что я нет. Если бы Я было, то от цепляния за него не избавиться.
Цитата из сутры "Здесь нет Я, существа, души, рожденного, живущего, человека, личности; нет никого, кто рождается, старится, умирает и перерождается."
Цитату следует рассматривать в неразрывном соединении всего учения, "я" или "личность" – это просто пять скандх; иллюзия "я" – это привязанность к постоянно меняющимся скандхам.
Ответы на этот пост: Алексей А, Кукай, КИ |
|
| Наверх |
|
|
Алексей А
Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137
|
| №657815Добавлено: Чт 30 Окт 25, 17:27 (1 мес. назад) |
|
|
|
Буддизм постоянно говорит, что я нет. Если бы Я было, то от цепляния за него не избавиться.
Цитата из сутры "Здесь нет Я, существа, души, рожденного, живущего, человека, личности; нет никого, кто рождается, старится, умирает и перерождается."
Цитату следует рассматривать в неразрывном соединении всего учения, "я" или "личность" – это просто пять скандх; иллюзия "я" – это привязанность к постоянно меняющимся скандхам.
"Я" это ошибочное представление обычных людей. Скандхи не опора для "Я" (как говорил Вималакирти - у ложных понятий нет опоры). |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661
|
| №657816Добавлено: Чт 30 Окт 25, 17:43 (1 мес. назад) |
|
|
|
Понятно. "я не я и... не моя".
Ответы на этот пост: Алексей А |
|
| Наверх |
|
|
Алексей А
Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137
|
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661
|
| №657818Добавлено: Чт 30 Окт 25, 18:30 (1 мес. назад) |
|
|
|
Скандхи будут не ваши, когда вы очистите свой ум. Или вы уже будда и имеете ничем не омраченный ум?
Ответы на этот пост: Алексей А |
|
| Наверх |
|
|
Алексей А
Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137
|
| №657819Добавлено: Чт 30 Окт 25, 19:08 (1 мес. назад) |
|
|
|
Скандхи будут не ваши, когда вы очистите свой ум. Или вы уже будда и имеете ничем не омраченный ум?
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
Ami
Зарегистрирован: 29.03.2021
Суждений: 661
|
| №657821Добавлено: Чт 30 Окт 25, 19:35 (1 мес. назад) |
|
|
|
Скандхи будут не ваши, когда вы очистите свой ум. Или вы уже будда и имеете ничем не омраченный ум?
Алексей, мне известно, что такое изначальная природа ума. Сейчас же из ваших слов следует: у вас нет тела, нет ощущений или чувств и т.д.
Ответы на этот пост: Алексей А |
|
| Наверх |
|
|
Алексей А
Зарегистрирован: 04.07.2017
Суждений: 137
|
| №657824Добавлено: Чт 30 Окт 25, 21:12 (1 мес. назад) |
|
|
|
Алексей, мне известно, что такое изначальная природа ума. Сейчас же из ваших слов следует: у вас нет тела, нет ощущений или чувств и т.д.
Но чтобы никого не смущать, уместно сказать - с относительной точки зрения всё есть, и я, и тело и остальное.
Ответы на этот пост: Ami |
|
| Наверх |
|
|
Твик
Зарегистрирован: 06.01.2013
Суждений: 1027
Откуда: New Moscow, Old Russia
|
| №657825Добавлено: Пт 31 Окт 25, 02:28 (1 мес. назад) |
|
|
|
Здесь было бы уместней задать вопрос в другом ключе.
Последующее сознание после распада текущих скандх будет формироваться из хаотично собранных самскар, или же продолжится с тем же набором самскар, сохранившихся от предыдущего индивидуального потока?
Согласен. Только почему "хаотичных"? Может быть их карма всеобщего Брахмана пересобирает как ей нужно. Как в той аналогии с океаном и пенными воронками на его поверхности, которые появляются и исчезают не сами по себе, а из-за ветра, волн, течений и т.п. Оставаясь все тем же океаном.
Но, по сути, перерождения без сохранения личности мало чем отличается от материалистического перерождения в детях через наследственность и воспитание.
Возможно, и так, но сути это не меняет. В любом случае при отсутствии индивидуальной души-дживы всякого рода "перерождения" для конкретной личности какого-то особого значения иметь не будут. Хотя если посмотреть под углом интуиции, а не обычной логики, что-то смутное вроде проглядывается, одним словом - фифти-фифти.
Интуиция кричит о субъективности - "я есть". Вопрос только чем эта субъектность определяется и как проявляется.Но это не главный вопрос. Можно рассуждать о том, что "я есть то" или "я есть ничто" и т.п. Но само ощущение осознание "я есть" присутствует как данность. И так ли это принципиально, какую выбрать модель описания этого осознания - коллективного ума - потока дхарм, как в буддизме, или дживы, атмана и т.п. Основной вопрос - безграничный ли этот опыт "я есть" или же нет. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
| №657827Добавлено: Пт 31 Окт 25, 06:22 (1 мес. назад) |
|
|
|
Да, верно, Солнце - это наименование для группы частиц. Оно всё сводится к группе частиц.
Вы не сможете указать на какое-то его особое свойство, не сводимое к группе частиц.
Тем не менее, все люди пользуются термином солнце, для обозначения солнца, подразумевая под ним звезду дающую свет и тепло.
И когда мы говорим человек, Я или атман - мы подразумеваем то же самое. Объект. Не говорим при этом что это сложно составной объект состоящий из дхарм. Или что человек иллюзорен. |
|
| Наверх |
|
|
Кукай
Зарегистрирован: 02.12.2016
Суждений: 1913
|
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дальневосточный буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33 След.
|
| Страница 8 из 33 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
