Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Святая жизнь прожита, сделано все что должно

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

652673СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:15 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой



Но на словах он пишет враньё, поэтому со словами и разбираемся.
Нельзя ли разобраться с комментарием, перевод которого вам не понравился? Какие именно места вы перевели бы иначе. Ваш, точный и совершенный, вариант перевода.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

652675СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:18 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:


А вопрос, на который Вы не отвечали, остался.
Если святые это не (нельзя на них распространять) самскары, то что существует кроме самскар?
Присоединяюсь к вопросу.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

652676СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:23 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Си-ва-кон пишет:


А вопрос, на который Вы не отвечали, остался.
Если святые это не (нельзя на них распространять) самскары, то что существует кроме самскар?
Присоединяюсь к вопросу.

Рената, вы, как присоединившаяся к вопросу, видели ведь ссылку на сутру с суттацентрал, которую я дал? Что вы смогли из неё понять или не понять?

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31190

652677СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:35 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
СлаваА пишет:

В ДН16 которую Вы привели как пример "Kappam va tittheyya kappavasesam va". Вроде по смыслу там "может иметь неограниченную продолжительность жизни". Если не понимать kappa в значении кальпа.
Именно как кальпа тут следует понимать и, согласно комментарию, в данном случае под кальпой имеется ввиду одна человеческая жизнь.

Цитата по всей видимости неполная, так содержит только перечисление, без результирующего смысла высказывания.

Здесь перечисляются три понятия: kappa, tittheya (протяжённость - происходит от понятия tittha - мост или переправа в брод; у джайнов тиртха и, соответственно, тиртхан-кара, "строитель переправы" - эпитет духовных учителей джайнов) и kappa-vasesa.

Kappa: означает эпоху, период времени, эру или цикл существования мира согласно буддийской космологии. Это понятие связано с идеей цикличности мироздания, где каждый такой цикл включает периоды возникновения, расцвета, разрушения и пустоты вселенной.
Vasesa: буквально переводится как остаток, след или признак. Здесь оно обозначает нечто оставшееся от предыдущей эпохи, что сохраняется даже после полного уничтожения всего сущего в конце цикла.

Этот термин встречается преимущественно в литературе Тхеравады, подчеркивая важность понимания преемственности и непрерывности явлений во времени.

Итак, в цитате перечисляются: жизненный цикл, протяжённость и его остатки или следы (длящиеся посдествия).
Что означает это перечисление? С каким результирующим высказыванием оно связано?

_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31190

652678СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:45 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Как это обычно бывает, в голову альтернативно одаренных не влезает больше одной характеристики, поэтому они склонны абсолютизировать, интерпретировать человеческие действия в натурфилософском ключе, тяготеют к одной фразе, описывающей в их представлении все и являющейся руководством по жизни.
Это называется буквализмом. Характерная особенность религиозного фундаментализма.
_________________
нео-буддист
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 14208

652679СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:46 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Си-ва-кон пишет:


А вопрос, на который Вы не отвечали, остался.
Если святые это не (нельзя на них распространять) самскары, то что существует кроме самскар?
Присоединяюсь к вопросу.

Рената, вы, как присоединившаяся к вопросу, видели ведь ссылку на сутру с суттацентрал, которую я дал? Что вы смогли из неё понять или не понять?
Вроде бы вы не очень любите, когда собеседники отвечают цитатами. Хотелось бы услышать вашу формулировку.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31190

652680СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:48 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:


Они читают, говорят, пишут, рисуют, создают что-то, делают?
Ну, знаете, монахи времен Будды не читали, не писали, не рисовали и ничего не создавали. Дхамму слушали-обсуждали - это да. И чот никто их тупыми не называл.

Вы вот интересно, действительно такие дегенераты, что не отличаете по характеристикам ума человека от животного или прикидываетесь, чтобы с вам поговорили?

Цитата:
монахи времен Будды

А до монашества? Не? Они прямо как туземцы жили на пальме, потом сразу перешли к обсуждению философии? План здания, эскизы, налоги? Чисто все наобум - как на душу ляжет? Ппц у вас там ганглий пересох межушный.
Надо всё же корректно понимать, что имели в виду древние мудрецы, когда говорили о тупости животных. Это напрямую связано с дрессировкой и обучением - животных очень трудно дрессировать и чему-то обучать, надо много раз что-то повторить, какой-то приём, часто приходится их бить или ещё как-то использовать негативные стимулы - а как ещё поступать с тупыми учениками?

Есть очень живописные истории, в частности в апокрифах к Дхаммападе, прямо указывающие на такое вот понимание.
В одном таком рассказе Будда укоряет монаха, бывшего когда-то дрессировщиком животных, за то, что он неразумно использует свои мирские навыки.

_________________
нео-буддист


Последний раз редактировалось: Горсть листьев (Пт 30 Май 25, 10:51), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

652681СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 10:49 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Рената Скот пишет:
Си-ва-кон пишет:


А вопрос, на который Вы не отвечали, остался.
Если святые это не (нельзя на них распространять) самскары, то что существует кроме самскар?
Присоединяюсь к вопросу.

Рената, вы, как присоединившаяся к вопросу, видели ведь ссылку на сутру с суттацентрал, которую я дал? Что вы смогли из неё понять или не понять?
Вроде бы вы не очень любите, когда собеседники отвечают цитатами. Хотелось бы услышать вашу формулировку.

Хотелось бы понять, что вы способны понимать смысл сутт. Зачем цитировать тому, кто не может понять смысл? Так что вы поняли из Санкхара-сутты? Что такое санкхара (самскара) там - как вы поняли?

Вот вам ссылка еще раз: https://suttacentral.net/an3.23/en/sujato?lang=en&layout=sidebyside&reference=none&notes=asterisk&highlight=false&script=latin

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31190

652682СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 11:04 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Перевод очередного вруна-пропаданца, не знающего даже русского языка? Но даже тут видно, что Будда уходит не по причине износа тела.

Очень смешной и рассказ, и перевод.
Получается, что у рассказчика: Будда под деревом бодхи обрёл вечную молодость, а вот те, кого он тоже под дерево бодхи привёл - все по прежнему старятся, у них выпадают зубы и они умирают (видимо, от голода). И что же вы думаете, тупые-вы-селяне, что он должен был так и остаться вечно молодым, когда все его непосредственные ученики одряхлели и померли? И потом стоять, как кол во дворе, среди несмышлёной детворы?... И получать насмешки и унижение от них? И тем самым привести к унижению Дхарму? Ох, тупые же вы, селяне! Вот потому-то Его Высокоблагородие и соизволили покинуть этот мир - не по старости и дряхлости, как вы все, а по мудрости своей!

_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: КИ, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 31190

652683СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 11:08 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Си-ва-кон пишет:

Вроде бы понятно, с чем я не согласен, элементарно же, что если согласен с №1, значит НЕ => №2. Логично?
№1: атман=санскара? Если так, то №2 "анатман = асанскара", то есть типичная двайта. Но у меня сомнения в верности №1.
_________________
нео-буддист


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

652684СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 11:15 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Горсть листьев пишет:
Перевод очередного вруна-пропаданца, не знающего даже русского языка? Но даже тут видно, что Будда уходит не по причине износа тела.

Очень смешной и рассказ, и перевод.
Получается, что у рассказчика: Будда под деревом бодхи обрёл вечную молодость, а вот те, кого он тоже под дерево бодхи привёл - все по прежнему старятся, у них выпадают зубы и они умирают (видимо, от голода). И что же вы думаете, тупые-вы-селяне, что он должен был так и остаться вечно молодым, когда все его непосредственные ученики одряхлели и померли? И потом стоять, как кол во дворе, среди несмышлёной детворы?... И получать насмешки и унижение от них? И тем самым привести к унижению Дхарму? Ох, тупые же вы, селяне! Вот потому-то Его Высокоблагородие и соизволили покинуть этот мир - не по старости и дряхлости, как вы все, а по мудрости своей!

Основной смысл, важный сейчас - что Будда, в любом случае, тут не умирает от естественной старости. А вся аргументация Ренаты была построена только на этом. Про "лишь одну человеческую жизнь" тут тоже ничего нет.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Кира
Кирилл


Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 11273
Откуда: Москва

652685СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 14:14 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

КИ
Цитата:
Траялока - синоним Сансары. Архаты не существа в траялоке. Да, пропаданцы, вкючая Ренату и Си-ва-кона, утверждают, что архаты до смерти находятся в Сансаре, а Нирвану даже не нюхали, а только ее модель -"НС". Но это же явная чушь. Архаты не в Сансаре.


а точно ли синоним ?
даже если просто филологически подойти: лока-локация-местонахождение - это указание на то, с чем связано тело. Пока архат живёт,  он же телом привязан к нашему обычному миру.

А то, что архат освободился от омрачений, значит, что в потоке дхарм нет омрачающих и удерживающих поток от остановки дхарм. Поток дхарм уже не описывается как 12ПС.

_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира"


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51676

652686СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 14:16 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Кира пишет:
КИ
Цитата:
Траялока - синоним Сансары. Архаты не существа в траялоке. Да, пропаданцы, вкючая Ренату и Си-ва-кона, утверждают, что архаты до смерти находятся в Сансаре, а Нирвану даже не нюхали, а только ее модель -"НС". Но это же явная чушь. Архаты не в Сансаре.


а точно ли синоним ?

Точно. "Физические" миры-вместилища - другое понятие.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14754

652687СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 15:59 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:

Вот бы мне сейчас беспокоиться об эмоциях дементной бабки. Офигеть не встать.
По животному покусать не получается, так хотя бы пооскорблять? Это же проявление той самой животной природы.

Не, это усталость от почти десяти лет чтения идиотических речей. Вы, как особо одаренный, реагируете только на то, что видно под носом и не задумываетесь о том, что было до этого. И вот вам кажется, что благородного и достойного негра гонят из своего района мерзкие белые людишки. Начинаете возмущаться и пытаться установить маня справедливость, укоряя их. Им почему то не стыдно.  Возможно, из за знания каких то фактов о нем, неизвестных вам. Не может такого быть?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 14754

652688СообщениеДобавлено: Пт 30 Май 25, 16:19 (8 мес. назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Внучок болезный, я лишь о том, что умение рисовать и даже создавать простые вещи ну никак не связано с наличием ума. Умственно отсталые люди при должном обучении могут много чего полезного сделать, они трудолюбивы и не скучают. У вас странные представления об уме. Типа, что-то делает? Значит умный.

И какие простые вещи создают животные? Какие системы понимания они создают в уме, правила? Как они сообщают о них? Максимум - палку отломят/камень подвинут/спрячут еду самые самые сообразительные. Это - вершина того, на что хватает животной сообразительности. И у вас еще хватает глупости сравнивать их с людьми.

Цитата:
Умственно отсталые

У них бхаванга уровня локи животных. С разморозкой. Нарисовать (как бы) осмысленное может и слон под руководством другого. Это вовсе не говорит о том, что это результат мышления слона.

Цитата:
что-то делает? Значит умный.

Что то «делать» может и табуретка. Стоять, например. Нисколько не сомневаюсь в вашей способствует искажать сказанное. А вот прочитать пост и ответить согласно его теме - уже показатель ума. Ведь это не повторение заученных движений телом, под руководством другого.

Выдали очередную тупость невпопад. Исчезните, плз.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред читают: Гость
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Южный буддизм Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86  След.
Страница 34 из 86

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.046 (1.010) u0.019 s0.000, 17 0.027 [267/0]