Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Потребление алкоголя

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва

648679СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:40 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."

_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва

648680СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:47 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


Хоть один трактат от крестьянина из избы с 20-ю родственниками, рабочего из общаги, солдата из казармы есть?
Эрнест Розерфорд подойдет? Из многодетной семьи фермеров. 12 детей, сомневаюсь что у всех своя комната была. )
https://dzen.ru/a/YbsGOxkZJ2B_XSPm

Нет, конечно. «…в семье фермера, выращивающего лен…» - это в семье землевладельца с мини предприятием. Вы на фотографии посмотрите его в молодости. Особенно на одежду и выражение лица. Вот давайте пример: из семьи кучера, крестьянина, посудомойки, рабочего на заводе. Ломоносов не подойдет, потому что это внебрачный сын Петра 1, развлекавшегося с чужой женой во время поездки. Да и отец его был не то чтобы рядовым крестьянином, которых к царю на километр не подпустили бы.

Если вдруг, каким-то чудом, такой найдется из 10000 других случаев, то этим ведь точно так же ничего не доказать, кроме крайне удачных обстоятельств.
Какой он богатый, если только благодаря стипендии мог поехать учиться в Оксфорд? Дом семьи для такого количества детей не большой по фото. Картошку своими руками подростком копал, а не в магазине покупал. ))
Вот Вам пример еще одного физика нобелевского лаурета из семьи рабочего. https://znanierussia.ru/articles/Прохоров,_Александр_Михайлович
В 1923 году семья вернулась в СССР, ему 6 лет было. Какие материальные условия были в 23 году? Сомневаюсь что какая-то отдельнаяя комната у него была.

Это правда невнимательность, или очередная подмена? Его отец - якобы выходец из семьи простого рабочего. Что вовсе не факт  - коррекция биографий у партийцев обычное дело. А он сам - сын отца из советской элиты.
В чем проявилась элитность условий жизни? Они жили во дворце со слугами? В детстве на хуторе в Австралии с большой семьей без отдельной комнаты, потом продолжение детства в СССР после гражданской войны - даже если элита, то там ни о каких дворцах тоже речи не шло даже для "элиты". Потом ВОВ - тяжелое ранение. Только после этого он вернулся к физике и делал свои открытия.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва

648681СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 09:53 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
ТМ верно связывает хорошие, беззаботные, условия с возможностями к интеллектуальной деятельности. Традиционное монашество как раз и было создано для этого - нет забот о месте жительства, о пропитании, об одежде, о безопасности. Своя комната - кути - и т.п. - крайне желательное условие. "Сын богатых родителей" может иметь схожие условия. Но прямой связи с площадью жилья тут нет, вполне достаточно "своей комнаты". "Пятеро в однушке" - такое не способствует, конечно.
Подменяет буддийский идеал прекращения жажды на идеал бесконечного увеличения "своего" богатства, комнаты, интеллектуальных знаний, трактатов и т.д.?
СН 1.28
"[Божество]:
«И даже те, имущество, богатство у кого большое,
И даже кхаттии, страной кто управляет, —
Все смотрят друг на друга жадными глазами,
Ненасыщаемые в чувственных усладах.
...
[Благословенный]:
«Оставив дом и жизнь бездомную приняв,
Оставив сыновей любимых и рогатый скот,
Оставив жажду позади, оставив [также] злость
И выдворив [к тому же] неведение [своё],
Архаты уничтожили [все умственные] пятна —
Вот в мире кто быть алчным перестал».

Что означает "и даже" в этой цитате? Как вы понимаете то, почему тут сказано "и даже"? Почему не "тем более", или вообще без упоминания об этом качестве?
Потому что есть такое распространенное заблуждение, что стану я богатым - стану тогда щедрым, мудрым, пропадет жадность. Но это заблуждение, так как жажда не насыщаема - всегда будет мало.

Вы удивитесь, но именно за этим бодхисаттвы и рождаются «в хорошей семье». Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing

Где там Будда сказал: о, нищие в Мумбаи имеют лучшие способности, чем все эти кшатрии с брахманами! Не было ведь такого. Это чисто форс христианства и ссср.
Как Будда распорядился своим имуществом во дворце? - оставил. У него не было идеи приумножить это мирское богатство еще больше с филантропическим идеалом накормить бедных, например.
Во-вторых, не надо себя обманывать, думая, что я вот сейчас денег получу в наследство, заработаю и т.д и как всем вдруг начну помогать деньгами.)) Корень жадности не устранен и жадность не позволит. Скорее думы будут как бы не потерять имеющийся уровень благосостояния или постараться его еще больше сделать - и дальше по классике - неудовлетворенность, страдание. Тот кто не хочет видеть этот оскал жадности не поймет.

Будда - монах. Не учат мирян оставлять имущество, если они остаются мирянами.
Речь не об оставлении имущества мирянами. У ТМ обычный идеал мирской жизни - больше денег, имущества, который он выдает за буддийский идеал.
Плюс у ТМ еще идея, что бедный вообще не способен к знанию. Такое чванство "аристократов".

Благие поступки для рождения в будущем в богатой семье, и даже улучшения в настоящем - правильная мотивация. Это не "идеал", но это правильная цель.
Взятое в отрыве от остальных положений Б8П это уже не буддийская мотивация и цель.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49852

648682СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 10:46 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Взятое в отрыве от остальных положений Б8П это уже не буддийская мотивация и цель.

Благое мирское может не иметь связи с "Б8П". Может быть действие, направленное на Б8П, но не являющееся им - как у бодхисаттв. У вас же смешивание всего в кучу, терминологическая путаница.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648683СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 12:47 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Действие организации в шестилетнем исполнении (подставим форум) направленное на Б8П, неожиданнно: 2025-6 - , не как у бодхисаттв, направленное на мирское благо. В дхьяне
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13881

648684СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 17:21 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."


Так это самое начало. Буквально вот чел обложен со всех сторон неблагоприятными условиями и лучшее, что может делать - это моральная поддержка.

Цитата:
ты можешь желать

Вся суть.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648685СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 17:35 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ
Побеждающим (=?) желать воспитания победителей.

_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648687СообщениеДобавлено: Ср 15 Янв 25, 19:52 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой


Вы удивитесь, но именно за этим бодхисаттвы и рождаются «в хорошей семье». Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Почему нет? Связь с деньгам у беляшей прямая, в безусловном, если не изменяет память, рождение людьми ценно - определение моральности заранее понятию семьи продлившее годы жизни, они немаловажный аспект. Когда же их не станет физически у субъекта (взглянем на надгробие) и несмотря на то...
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 18149
Откуда: Москва

648691СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 09:55 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."


Так это самое начало. Буквально вот чел обложен со всех сторон неблагоприятными условиями и лучшее, что может делать - это моральная поддержка.
Это всегда надо делать по возможности, а не только в начале.
Цитата:

Цитата:
ты можешь желать

Вся суть.
В буддизме же другого не сделать счастливым своими усилиями, поэтому "ты можешь желать счастья". И точно что из даров деньгами в отрыве от всего остального (знания, примера поступков и т.д) ничего благого навряд ли получится.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13881

648694СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 16:34 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Потому что без денег вы ничего делать не можете для других. Как вы им помогать то будете, МОРАЛЬНО?  Laughing
Слова Будды бедняку про практику щедрости:
"Своим лицом ты можешь дарить улыбки другим, но ты этого не делаешь. Своими глазами ты можешь смотреть на других взглядом любви и заботы, но ты этого не делаешь. Своим ртом ты можешь произносить что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь. Своим сердцем ты можешь желать счастья другим, но ты этого не делаешь. И своим телом ты можешь делать что-то хорошее для других, но ты этого не делаешь."


Так это самое начало. Буквально вот чел обложен со всех сторон неблагоприятными условиями и лучшее, что может делать - это моральная поддержка.
Это всегда надо делать по возможности, а не только в начале.
Цитата:

Цитата:
ты можешь желать

Вся суть.
В буддизме же другого не сделать счастливым своими усилиями, поэтому "ты можешь желать счастья". И точно что из даров деньгами в отрыве от всего остального (знания, примера поступков и т.д) ничего благого навряд ли получится.

Если у вас есть деньги на помещение, его ремонт и почее свободное время, то вы можете организовать избу-читальню текстов буддизма. Это ведь гораздо весомее, чем просто улыбаться. Таким так-то и занимаются бодхисаттвы, судя по Истории буддизма в Индии. Там, правда, речь про храмы, но это слишком дорого в наше время. Не говоря про все остальные возможности. От намерения и личного поведения вы переходите к действиям общественного характера.

Цитата:
ничего благого навряд ли получится

Вся суть этой дискуссии пока сводится к тому, чтобы вы не занимались очернением иного. Буддизм в этом плане очень удобен: можно записывать в страдание все подряд, что по каким-то причинам не нравится. Чем многие и занимаются. Зачем так делать, если сейчас доступны источники и уже понятно, что такого не подразумевалось?

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648696СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 17:00 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Необходимо зародить нечто написавшее книгу.  :7:
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648697СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 20:08 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

ТМ
мда-а-а Изба-читальня. Ситуация с персоной указывающей на личность внятна.
https://disk.yandex.ru/d/qQr4h896B95V1g



IMG_20250116_201441.jpg
 Описание:
 Размер файла:  220.9 KB
 Просмотрено:  611 раз(а)

IMG_20250116_201441.jpg



_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13881

648699СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 23:06 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

От интернет чтений заслуг столько же, сколько впечатлений от картинки Венеры в гугле.
_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Diver



Зарегистрирован: 04.05.2023
Суждений: 279

648700СообщениеДобавлено: Чт 16 Янв 25, 23:14 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Лучше открыть тоталитарную секту эзотерического дзен-буддизма, с факультативным изучением приёмов кун-фу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение  
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3503
Откуда: russia

648701СообщениеДобавлено: Пт 17 Янв 25, 08:30 (3 мес. назад)     Ответ с цитатой

Спекуляции на тему вектора КПД сидячей позы, актив непройденный. Попкорн
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора  
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Дискуссии Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40  След.
Страница 10 из 40

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.063 (0.202) u0.022 s0.002, 21 0.040 [294/0]