Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602431СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 17:59 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Вы не то же самое спрашиваете? Схема такая: Разочарование->неприятное ощущение.

Нету такой схемы. Это не схема, а жирный троллинг. Если человек совсем уж не рефлексирует (как большинство жс), то можно поверить, что он искренне не замечает неприятного ощущения, предшествующего разочарованию (или приятного, предшествующего очарованию). Но говорить, что разочарование он испытывает в отрыве от неприятного ощущения - откровенная глупость (или издевательство над собеседниками, над которыми чего ж не поиздеваться, раз они не очаровашки ни разу).

Как-то вы плохо рефлексируете. Вы путаете "разочарование" от неприятного ощущения и разочарование от очарования. КИ разочаровался в ваших умственных способностях и после этого почувствовал неприятное ощущение в теле, а не наоборот.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602432СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 18:09 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Ну это ещё смотря какие дети, у нас например не было такой проблемы, что дети тянут всё подряд в рот, у нас спокойные более-менее они были.

Помимо маминой груди ничегошеньки в рот не тянули? Это в каком сериале вы таких детей видели, в российском?

Не помню, чтобы что-то не то тянули в рот, может и было такое, но ни один момент не запомнился. Может быть, потому-что мама кормила их грудью довольно долго. Сериал - моя семья Smile
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602433СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 19:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Конечно можно так сказать, что мать успокаивает ребенка, прижимая его себе и гладя по голове, что это мол материнский инстинкт.
Так, конечно, можно сказать. Тем более, что и самки обезьян успокаивают детенышей теми же жестами. Даже у птиц похожие повадки - укрыть птенца крылом. А вот сказать так, как сказал КИ: "мать сделала умозаключение и приняла верное решение" - не факт, что можно. Чаще всего самки защищают маленьких именно что инстинктивно.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

602434СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 19:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Конечно можно так сказать, что мать успокаивает ребенка, прижимая его себе и гладя по голове, что это мол материнский инстинкт.
Это так, но не все матери однако так делают. Кроме того это может быть и не ее ребенок. И вообще не ребенок, а взрослый человек в отчаянном положении. Это реакция сочувствия, эмпатии. Душевный порыв не сопровождающийся предваряющими логическими рассуждениями.
Эмпатия тесно связана с понятием эмоционального интеллекта.

Ёжик, по буддийской науке, поняв, что перед вами человек, вы уже сделали умозаключение. И так далее, по каждому понятию-представлению, которое связали с этим человеком. Ренате это в принципе не понять, уже проверено. Но вы то еще в силах.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602435СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 21:00 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Конечно можно так сказать, что мать успокаивает ребенка, прижимая его себе и гладя по голове, что это мол материнский инстинкт.
Это так, но не все матери однако так делают. Кроме того это может быть и не ее ребенок. И вообще не ребенок, а взрослый человек в отчаянном положении. Это реакция сочувствия, эмпатии. Душевный порыв не сопровождающийся предваряющими логическими рассуждениями.
Эмпатия тесно связана с понятием эмоционального интеллекта.

Ёжик, по буддийской науке, поняв, что перед вами человек, вы уже сделали умозаключение. И так далее, по каждому понятию-представлению, которое связали с этим человеком. Ренате это в принципе не понять, уже проверено. Но вы то еще в силах.
Ну так перечислите примерно какие это будут умозаключения. Например - это человек, это мой сын, он страдает, надо его обнять? Так?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602436СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 21:02 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Ёжик пишет:
Конечно можно так сказать, что мать успокаивает ребенка, прижимая его себе и гладя по голове, что это мол материнский инстинкт.
Так, конечно, можно сказать. Тем более, что и самки обезьян успокаивают детенышей теми же жестами. Даже у птиц похожие повадки - укрыть птенца крылом. А вот сказать так, как сказал КИ: "мать сделала умозаключение и приняла верное решение" - не факт, что можно. Чаще всего самки защищают маленьких именно что инстинктивно.
А если это не ваш сын? И вообще не ребенок, а взрослый? Какой инстинкт работает, или какие умозаключения?

Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602437СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 21:06 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Люди, вы вообще испытывали когда нибудь сочувствие и сострадание? Это щемящее чувство в груди похоже на какие-то логические умозаключения?

Ответы на этот пост: Йцу, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602438СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 21:42 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Это щемящее чувство в груди

Да, это как раз то ощущение в теле, которое следует за умственным действием, таким как разочарование, сочувствие, жалость.


Ответы на этот пост: Ёжик, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602439СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 21:52 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Это щемящее чувство в груди

Да, это как раз то ощущение в теле, которое следует за умственным действием, таким как разочарование, сочувствие, жалость.

Перечисленное - эмоции. А не умственные действия. Умственные действия это подсчет яблок в корзине, и деление их всем поровну.
И никакого щемления в груди при подсчете яблок не происходит.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602440СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 22:04 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Это щемящее чувство в груди

Да, это как раз то ощущение в теле, которое следует за умственным действием, таким как разочарование, сочувствие, жалость.

Перечисленное - эмоции. А не умственные действия. Умственные действия это подсчет яблок в корзине, и деление их всем поровну.
И никакого щемления в груди при подсчете яблок не происходит.

Для вас эмоция - это нередуцируемая сущность? Вы не можете её разобрать на мысли и ощущения?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602442СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 23:19 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Да, это как раз то ощущение в теле, которое следует за умственным действием, таким как разочарование, сочувствие, жалость.
И называется оно санкхара, умственные конструкции, стремление обнять. А начинается с ощущения, совсем необязательно в теле, скорее в уме (ведана), которое распознается как жалость (санья).

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602443СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 23:25 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
А если это не ваш сын? И вообще не ребенок, а взрослый? Какой инстинкт работает, или какие умозаключения?
КИ приводил пример с матерью и маленьким ребенком. Тут, осмелюсь предположить, места умозаключениям мало, тут у многих жс работает инстинкт сохранения рода - детеныш в беде, надо его спасать. Тут, скорее всего, неважно - ваш детеныш или нет. А вот со взрослым вполне возможно умозаключение. Типа, как успокоить, чем помочь, возможно надо обнять человека? Обратите внимание, что взрослых обнимать и успокаивать бросаются не с таким безоглядным энтузиазмом, как детей, а хорошенько подумав.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602444СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 23:28 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Люди, вы вообще испытывали когда нибудь сочувствие и сострадание? Это щемящее чувство в груди похоже на какие-то логические умозаключения?
Отследите его как следует, разложите "по нотам" - будет интересно. Скажем, отчего люди так часто испытывают это щемящее чувство по отношению к симпатичному представителю противоположного пола и так редко - по отношению к сварливой и немолодой соседке по лестничной клетке?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602445СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 23:35 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Ёжик, по буддийской науке, поняв, что перед вами человек, вы уже сделали умозаключение. И так далее, по каждому понятию-представлению, которое связали с этим человеком.
Но зачем же вы связываете "с этим человеком" понятия-представления, если человек - процесс, подверженный постоянным изменениям? Именно эта связка, это цепляние к собственным понятиям о человеке, которые, возможно, больше с этим человеком никак не соотносятся (если вообще не были только вашей иллюзией) и причиняют вам не по-буддийски неприятные ощущения - типа, представления о человеке одни, а ведет он себя отчего-то в разрез с вашими понятиями-представлениями.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602446СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 23:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


Да, это как раз то ощущение в теле, которое следует за умственным действием, таким как разочарование, сочувствие, жалость.
И называется оно санкхара, умственные конструкции, стремление обнять. А начинается с ощущения, совсем необязательно в теле, скорее в уме (ведана), которое распознается как жалость (санья).



Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 36 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.045 (0.938) u0.017 s0.000, 18 0.028 [268/0]