Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602400СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 08:16 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Нельзя объять необъятное. Речь идет о конкретном случае.

Это не даёт вам права на софизм сужения тезиса.

Это дает мне право описывать ситуацию так, как я ее вижу.

Нет, не даёт. Есть чужие слова, с которыми вы спорите. Если вы вносите искажение в чужой тезис для выгоды в споре - вы есть софист.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602401СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 08:20 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

У меня нет никакой выгоды. Я ни с кем об заклад не бился, и корову не выиграю.
Пишу то считаю нужным и так как вижу ситуацию.
Ваш тезис - разочарование. Из него, без ваших дополнительных пояснений, я вывел то его значение, которое считаю наиболее вероятным.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602402СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 08:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
У меня нет никакой выгоды. Я ни с кем об заклад не бился, и корову не выиграю.

Это опять софизм - сужаете тезис "выгода" до (примерно) "материальная выгода". И опровергаете уже не исходный тезис, а узкий.

Ёжик пишет:
Ваш тезис - разочарование. Из него, без ваших дополнительных пояснений, я вывел то его значение, которое считаю наиболее вероятным.

Это ваше "вывел" правильно называется "софизм".

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

602403СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 09:49 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Разочарование - признание в иллюзиях.

Сужаете термин. Это софизм. Он у вас бессознательный?

Вы хотите сказать, что иллюзий у вас не было, но разочарование - было?
Тогда, был бы страх. Laughing
_________________
достаточнее предположенных
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602405СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 10:47 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


У КИ было разочарование, а потом неприятное ощущение от него.
А когда случилось разочарование, то ощущений было - ноль? Мне другое любопытно - вы когда-то рассказывали, что у вас двое детей. Отчего вы не поправите КИ в его убеждении, что дети тянутся к груди матери на основании "умозаключения (логики)"? Отчего не объясните человеку, явно не знакомому с младенческим поведением, что дети тянут в рот всё, до чего могут дотянуться (именно потому не следует оставлять в зоне доступа опасные предметы и предметы, которыми можно подавиться) и речь тут идет скорее о хватательных рефлексах, но никак не об "умозаключениях (логике)"? Или вас к маленьким детям близко не подпускали по каким-то причинам и потому вы тоже не в курсе того, как ведут себя младенцы?

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602406СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 10:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой



Нет, не даёт. Есть чужие слова, с которыми вы спорите. Если вы вносите искажение в чужой тезис для выгоды в споре - вы есть софист.
Я всё как-то тешила себя иллюзиями, что у нас тут дружеские беседы на интересующие общие темы, во время которых у участников этих бесед есть возможность узнать что-то новое (ну или не узнать). Дружеские беседы обычно несколько отличаются от протокольных допросов, т.к. ошибку (возможную) собеседника можно доброжелательно поправить. Обзываться при этом не обязательно.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602407СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 10:57 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой


Давняя знакомая, по всему можно было прогнозировать счастье семейное для нее, мечтать благопожелая. По отцовски.  Mr. Green
Какой интересный у нас форум! Можно не только познакомиться с остроумными собеседниками, но и обрести слабоумного папашу.

Ответы на этот пост: Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602408СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:40 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вся мировая литература и вероятно кинематограф (не говоря уж о прессе и вообще сми) - пример бесконечных софизмов. Как жить?

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602409СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:41 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вся мировая литература и вероятно кинематограф (не говоря уж о прессе и вообще сми) - пример бесконечных софизмов.

1. Ложный тезис. Не вся мировая литература такова. 2. И то, что где-то есть софизмы, не делает вас не софистом. Даже если я буду софистом и постоянно их писать, это никак вас не оправдает.

_________________
Буддизм чистой воды


Последний раз редактировалось: КИ (Пн 25 Апр 22, 12:45), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602410СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:44 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вся мировая литература и вероятно кинематограф (не говоря уж о прессе и вообще сми) - пример бесконечных софизмов.

Ложный тезис. Не вся мировая литература такова.

Возможно. Но литературная критика этих чудом избежавших образцов, наверняка полна софизмов.


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602411СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Вся мировая литература и вероятно кинематограф (не говоря уж о прессе и вообще сми) - пример бесконечных софизмов.

Ложный тезис. Не вся мировая литература такова.

Возможно. Но литературная критика этих чудом избежавших образцов, наверняка полна софизмов.

Недоказуемый тезис. И то, что где-то есть софизмы, не делает вас не софистом. Даже если я буду софистом и буду постоянно писать софизмы, никак вас не оправдает.

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602412СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:48 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:
Йцу пишет:


У КИ было разочарование, а потом неприятное ощущение от него.
А когда случилось разочарование, то ощущений было - ноль?

Вы не то же самое спрашиваете? Схема такая: Разочарование->неприятное ощущение.

Цитата:

Мне другое любопытно - вы когда-то рассказывали, что у вас двое детей. Отчего вы не поправите КИ в его убеждении, что дети тянутся к груди матери на основании "умозаключения (логики)"?

А зачем поправлять, если я сам так считаю? Если вы считаете ребёнка каким-то безумным существом, это не значит, что и все так считают. На своём уровне у него логика естественно есть, если она отличается от той каши что у вас в голове, которую вы считаете логикой, это не значит, что её вовсе нет у ребёнка.

Цитата:

дети тянут в рот всё, до чего могут дотянуться (именно потому не следует оставлять в зоне доступа опасные предметы и предметы, которыми можно подавиться)

Ну это ещё смотря какие дети, у нас например не было такой проблемы, что дети тянут всё подряд в рот, у нас спокойные более-менее они были.

Цитата:

и речь тут идет скорее о хватательных рефлексах, но никак не об "умозаключениях (логике)"?

А что такое по-вашему "хватательный рефлекс"? Это ведь не откуда-то вдруг появившийся волшебным образом предмет. Это некий алгоритм действия, запрограммированный некой логикой выживания.


Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602413СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:51 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Вопрос не в том что где то есть софизмы, а в их количестве на текстовые единицы. И то, что это не мешает воспринимать текст. Ведь многие люди понимают не только сам текст, но и то что стоит за ним.

Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602414СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу
Как "хватательный рефлекс" связан с "умозаключениями"?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49297

602415СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вопрос не в том что где то есть софизмы, а в их количестве на текстовые единицы. И то, что это не мешает воспринимать текст. Ведь многие люди понимают не только сам текст, но и то что стоит за ним.

Софизм - признак дурного мышления. У адекватного автора софизмы будут только в речи персонажа, которого надо показать хитрецом, лжецом, и т.п.

_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 34 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.137) u0.016 s0.000, 18 0.029 [268/0]