Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Выбирает ли жертва стать жертвой

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602416СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 12:58 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу
Как "хватательный рефлекс" связан с "умозаключениями"?

Ёжик, вы же вроде как айтишник или близко к этому? Программирование изучали?


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602417СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:07 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Мне кажется, что тут происходит недопонимание из-за разных трактовок термина "умозаключение". Представляется, что для Ёжика и Ренаты, этот термин означает блуждание в трёх соснах своих галлюцинаций, а для КИ это означает любой умственный процесс, связанный с триггером на выбор.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602418СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:08 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Вопрос не в том что где то есть софизмы, а в их количестве на текстовые единицы. И то, что это не мешает воспринимать текст. Ведь многие люди понимают не только сам текст, но и то что стоит за ним.

Софизм - признак дурного мышления. У адекватного автора софизмы будут только в речи персонажа, которого надо показать хитрецом, лжецом, и т.п.

Современный политический бомонд - не адекватен?


Ответы на этот пост: КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602419СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:12 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:
Йцу
Как "хватательный рефлекс" связан с "умозаключениями"?

Ёжик, вы же вроде как айтишник или близко к этому? Программирование изучали?

Где в рефлексе работа ума, которую можно было бы считать умственной деятельностью? Размышления, логический анализ происходящего и тд?

А так то и один выключатель - ЭВМ.


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
4eJIOBEK



Зарегистрирован: 15.01.2019
Суждений: 2820

602420СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:17 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
4eJIOBEK пишет:
Да потому что других редукций как приятные и неприятные у вас нет.Значит редуцируемый.

Я не понял, что вы пытаетесь сказать. Каких других редукций нет?
Приятное\неприятное - это дхармы, то есть, далее нередуцируемые единицы опыта.Это ваши слова.Как вы нередуцируемые единицы опыта,определяете в приятные,либо неприятные?На чем основывается ваша уверенность что они действительно приятные?Что такое приятные?"Пока вы не ответите на эти вопросы какой смысл рассуждать об веданах-четанах и прочей дребедени?

Я вам сразу написал "как". Перечитайте.
Что как?Вот дословно то что вы написали.Приятное\неприятное - это дхармы, то есть, далее нередуцируемые единицы опыта. Такие вещи люди знают на основе своего опыта, а не через объяснения. Слова указывают на нечто в вашем опыте, и вы понимаете, о чем речь. Или не понимаете и проходите мимо.

В процитированном есть ответ на ваш вопрос.
Нет там никакого ответа,впрочем его и не может быть.Если вы нередуцируемые единицы опыта определяете в приятные или не приятные на основе своего опыта,то и все,абсолютно все ваши буддийские истины не могут определятся как истинные потому что они точно так же базируются на нередуцируемых единицах опыта,часто еще и не своего к тому же,а один типа авторитетный дядя рассказал.
_________________
Свобода или смерть Бессмыслие или смысл.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602421СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:23 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:

Где в рефлексе работа ума, которую можно было бы считать умственной деятельностью? Размышления, логический анализ происходящего и тд?

Вы слишком сужаете понимание умственной деятельности. Например, для меня Ум - это всё сущее и всё что происходит, это умственная деятельность. Размышления, логический анализ - я вам уже объяснял на примере сохранения равновесия при ходьбе - при научении какому-то навыку пишется программа, потом она уже работает автоматически. Шаги работы этой программы, можно назвать умозаключениями.


Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

602422СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:46 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Ёжик пишет:
Вопрос не в том что где то есть софизмы, а в их количестве на текстовые единицы. И то, что это не мешает воспринимать текст. Ведь многие люди понимают не только сам текст, но и то что стоит за ним.

Софизм - признак дурного мышления. У адекватного автора софизмы будут только в речи персонажа, которого надо показать хитрецом, лжецом, и т.п.

Современный политический бомонд - не адекватен?

При чем тут "современный политический бомонд"?

_________________
Буддизм чистой воды
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602423СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:
Ёжик пишет:

Где в рефлексе работа ума, которую можно было бы считать умственной деятельностью? Размышления, логический анализ происходящего и тд?

Вы слишком сужаете понимание умственной деятельности. Например, для меня Ум - это всё сущее и всё что происходит, это умственная деятельность. Размышления, логический анализ - я вам уже объяснял на примере сохранения равновесия при ходьбе - при научении какому-то навыку пишется программа, потом она уже работает автоматически. Шаги работы этой программы, можно назвать умозаключениями.

Ага, давайте не будем сужать понятие ума. В конце концов эскаватор - это тоже Ум. Солнце и Луна - тоже Ум.
И например понятие "память" - зачем его сужать до свойства запоминания и воспроизведения? Давайте эскаватор тоже будет "памятью". И солнце, и Луна - тоже память.
Вопрос лишь в том как тогда различать одно от другого. При таком расширении. Как отличать рефлекс-Ум от мышление-Ум, эскаватор-Ум, от подъемный кран-Ум?


Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
КИ



Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49296

602424СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 13:54 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Организм (не психика) многое делает в обход сознания. Переваривает пищу, пинает ногой при ударе молотком по коленке, и т.п. Это не имеет смысла обсуждать
_________________
Буддизм чистой воды


Ответы на этот пост: Рената Скот
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Krie
баловник


Зарегистрирован: 18.01.2006
Суждений: 3432
Откуда: russia

602425СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 14:13 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Рената Скот пишет:

Давняя знакомая, по всему можно было прогнозировать счастье семейное для нее, мечтать благопожелая. По отцовски.  Mr. Green
Какой интересный у нас форум! Можно не только познакомиться с остроумными собеседниками, но и обрести слабоумного папашу.
Странный подсчет суждений, здесь и не менее  случайные связи.
_________________
достаточнее предположенных


Последний раз редактировалось: Krie (Пн 25 Апр 22, 14:14), всего редактировалось 1 раз
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Сайт автора
Йцу
Samantabhadra


Зарегистрирован: 08.09.2021
Суждений: 597

602426СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 14:14 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Ёжик пишет:
Йцу пишет:
Ёжик пишет:

Где в рефлексе работа ума, которую можно было бы считать умственной деятельностью? Размышления, логический анализ происходящего и тд?

Вы слишком сужаете понимание умственной деятельности. Например, для меня Ум - это всё сущее и всё что происходит, это умственная деятельность. Размышления, логический анализ - я вам уже объяснял на примере сохранения равновесия при ходьбе - при научении какому-то навыку пишется программа, потом она уже работает автоматически. Шаги работы этой программы, можно назвать умозаключениями.

Ага, давайте не будем сужать понятие ума. В конце концов эскаватор - это тоже Ум. Солнце и Луна - тоже Ум.
И например понятие "память" - зачем его сужать до свойства запоминания и воспроизведения? Давайте эскаватор тоже будет "памятью". И солнце, и Луна - тоже память.
Вопрос лишь в том как тогда различать одно от другого. При таком расширении. Как отличать рефлекс-Ум от мышление-Ум, эскаватор-Ум, от подъемный кран-Ум?

Отличать, основываясь на том, в каком контексте идёт обсуждение. Есть безусловный рефлекс - одинаковый у всех, как удар ногой, когда бьют в нервный центр на коленке - такое обсуждать действительно смысла не имеет, а есть например, хватательный рефлекс, который у всех в разной степени развит и который можно примерно "отдебажить" - такое уже можно отнести к мышлению. Как-то так наверное.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602427СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 14:50 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Вы не то же самое спрашиваете? Схема такая: Разочарование->неприятное ощущение.

Нету такой схемы. Это не схема, а жирный троллинг. Если человек совсем уж не рефлексирует (как большинство жс), то можно поверить, что он искренне не замечает неприятного ощущения, предшествующего разочарованию (или приятного, предшествующего очарованию). Но говорить, что разочарование он испытывает в отрыве от неприятного ощущения - откровенная глупость (или издевательство над собеседниками, над которыми чего ж не поиздеваться, раз они не очаровашки ни разу).

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602428СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 14:53 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Йцу пишет:


Ну это ещё смотря какие дети, у нас например не было такой проблемы, что дети тянут всё подряд в рот, у нас спокойные более-менее они были.

Помимо маминой груди ничегошеньки в рот не тянули? Это в каком сериале вы таких детей видели, в российском?

Ответы на этот пост: Йцу
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Рената Скот



Зарегистрирован: 29.09.2017
Суждений: 12920

602429СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 14:55 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Организм (не психика) многое делает в обход сознания. Переваривает пищу, пинает ногой при ударе молотком по коленке, и т.п. Это не имеет смысла обсуждать
Неприятные ощущения, связанные, к примеру, с длительным перерывом в приеме пищи, никак не могут идти "в обход сознания"?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142

602430СообщениеДобавлено: Пн 25 Апр 22, 16:32 (3 года тому назад)     Ответ с цитатой

Конечно можно так сказать, что мать успокаивает ребенка, прижимая его себе и гладя по голове, что это мол материнский инстинкт.
Это так, но не все матери однако так делают. Кроме того это может быть и не ее ребенок. И вообще не ребенок, а взрослый человек в отчаянном положении. Это реакция сочувствия, эмпатии. Душевный порыв не сопровождающийся предваряющими логическими рассуждениями.
Эмпатия тесно связана с понятием эмоционального интеллекта.


Ответы на этот пост: Рената Скот, КИ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Чайная Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53  След.
Страница 35 из 53

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.047 (1.022) u0.016 s0.002, 18 0.030 [266/0]