|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№597026Добавлено: Вт 04 Янв 22, 15:50 (3 года тому назад) |
|
|
|
Брахманы не торгуют духовностью. Они исполняют камья- и нитья-кармы. Что это за кармы, как и зачем они исполняются, известно испокон веков, еще когда в Аркаиме и вокруг были города. Это предельно формализованное действие, которое, как считают, помогает обрести материальную пользу или избежать вреда, причем не сверъестественным, а вероятностным образом. Т.е. нечто заведомо невозможное так не пытаются получить. Данные действия брахманов - ближайший родственник конфуцианских ритуалов: «передавать, а не создавать, верить древности и любить её». Совершенно верно, как я уже ранее разъясняла вам - брахманы торгуют обрядами, не духовностью. Не факт, что торговля обрядами (ближайших известный нам родственник подобных ритуалов известен, и это вовсе не Конфуций, а батюшка) хоть чем-то полезнее торговли духовностью, т.к. во втором случае потребитель может быть о чём-то призадумается, а в случае торговли обрядами речь идет о чисто механическом действии, цель которого на какое-то время успокоить жс (типа, обряд совершен, теперь всё должно быть норм), ну и заодно обрести с жс "материальную пользу", естественно. Полагаю, Вы не заслуживаете даже презрения. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№597038Добавлено: Вт 04 Янв 22, 16:25 (3 года тому назад) |
|
|
|
Цитата: брахманы торгуют обрядами, не духовностью
Так духовное измерение зависит от ваших знаний, очевидно. Если у вас их нет, то вы видите только "механические действия" без задач. В пост-совке иначе и никак. Тут нет традиций и культуры, ссылки к которой в ритуале делаются. Как вы себе представляете ритуалы, приуроченные к определенным периодам жизни, если в СНГ нет трудов про эти периоды жизни, про цели человека и пр ? У нас более-менее распространены обряды в виде застолья и танцулек самого низкого пошиба парады, салюты на гос уровне.
Брахман может делать обряд по типу "духовный продукт" или как значимое выражение философских идей, к которым вас адресуют элементы ритуала.
Собственное, первое - это симулякр и потемкинская деревня.
За второе, очевидно, точно так же платят, потому что это всё стоит денег, но исходя из совсем других оснований, нежели чем в случае1. _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2560 Откуда: Пантикапей
|
№597056Добавлено: Вт 04 Янв 22, 17:20 (3 года тому назад) |
|
|
|
[quote=ТМ#596960][quote=Рената Скот#596891] Даже в суттах был такой эпизод, если мне не изменяет память, там кто-то из первых учителей-тиртхиков Будды задвигал ему типа "стреляй, Арджуна!"
Цитата: "When this was said, Pakudha Kaccayana said to me, 'Great king, there are these seven substances — unmade, irreducible, uncreated, without a creator, barren, stable as a mountain-peak, standing firm like a pillar — that do not alter, do not change, do not interfere with one another, are incapable of causing one another pleasure, pain, or both pleasure and pain. Which seven? The earth-substance, the liquid-substance, the fire-substance, the wind-substance, pleasure, pain, and the soul as the seventh. These are the seven substances — unmade, irreducible, uncreated, without a creator, barren, stable as a mountain-peak, standing firm like a pillar — that do not alter, do not change, do not interfere with one another, and are incapable of causing one another pleasure, pain, or both pleasure and pain.
"'And among them there is no killer nor one who causes killing, no hearer nor one who causes hearing, no cognizer nor one who causes cognition. When one cuts off [another person's] head, there is no one taking anyone's life. It is simply between the seven substances that the sword passes.'
Идея то та же, что "атман не убить". В Гите потому что тела - это кувшины, а тут - потому что махабхуты.
Ну да, последнее уточнение про различие между кувшином и махабхутами делает эпизод из сутт непричастным к призыву "стреляй Арджуна!" Существенное расхождение. В сутте речь о наглухо отмороженных нигилистах, которые стараются один другого переплюнуть в упоротости. Каччаяна, к примеру, один из самых задвинутых, просто сводит бытие к какому-то застывшему раз и навсегда желе, об атмане речи вообще нет и не предполагается. Все эти мрачные ребята, видимо, представляли какую-то злостную антиатманическую оппозицию. В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы. Гита же, всё-таки, поёт о более ламповых вещах, её, всё-таки при всём тот тлетворном бхактизме, нельзя только лишь к нему свести, санкхьическая часть, и попытка не сильно её гнобить интерполяционным единством заслуживает внимания. Поле для рассуждения здесь огромное, главное - уклоняться от конфессиональных фасцинаций, от священства текста.
Ответы на этот пост: Вантус, ТМ |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№597060Добавлено: Вт 04 Янв 22, 17:31 (3 года тому назад) |
|
|
|
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы.... Да как бы они еще до Индии до этого не дошли. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2560 Откуда: Пантикапей
|
№597063Добавлено: Вт 04 Янв 22, 17:37 (3 года тому назад) |
|
|
|
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы.... Да как бы они еще до Индии до этого не дошли.
Хотя, да, забыл, есть же версия, что они вообще с брахманизмом знакомы особо не были.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№597067Добавлено: Вт 04 Янв 22, 17:43 (3 года тому назад) |
|
|
|
...В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы.... Да как бы они еще до Индии до этого не дошли.
Хотя, да, забыл, есть же версия, что они вообще с брахманизмом знакомы особо не были. С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм? _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2560 Откуда: Пантикапей
|
№597072Добавлено: Вт 04 Янв 22, 17:49 (3 года тому назад) |
|
|
|
С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм?
Характерный набор мет, позволяющих огородить и сохранить свою конвикцию, как-то - Веды, ритуал, Брахман, Атман - припев два раза. В этом смысле, да, в Митанни - брахманизм.
PS.: более того, в принципе, любая философская (да и не только) кафедра - это брахманская тиртха.
Хотя, если максимально широко взять, то брахманизм - это общественный договор.
Ответы на этот пост: Вантус |
|
Наверх |
|
|
Вантус заблокирован
Зарегистрирован: 09.09.2008 Суждений: 7953 Откуда: Воронеж
|
№597077Добавлено: Вт 04 Янв 22, 18:13 (3 года тому назад) |
|
|
|
С другой стороны - что есть брахманизм? Вот у скифов или там в Митанни - брахманизм или не брахманизм?
Характерный набор мет, позволяющих огородить и сохранить свою конвикцию, как-то - Веды, ритуал, Брахман, Атман - припев два раза. В этом смысле, да, в Митанни - брахманизм.
PS.: более того, в принципе, любая философская (да и не только) кафедра - это брахманская тиртха.
Хотя, если максимально широко взять, то брахманизм - это общественный договор. Сча мы деконструируемся настолько, что перестанем понимать, кто мы и где. Одобряю. Поскольку я - потомственный иудействующий антисемит-брахман, то такое мне генетически по нраву. _________________
Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Dr.Love
Зарегистрирован: 19.02.2018 Суждений: 2202
|
№597078Добавлено: Вт 04 Янв 22, 18:24 (3 года тому назад) |
|
|
|
Учение Джайнов - об Атмане, чистом сознании = Брахманизм?
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2560 Откуда: Пантикапей
|
|
Наверх |
|
|
Экалавья
Зарегистрирован: 26.12.2021 Суждений: 2560 Откуда: Пантикапей
|
№597080Добавлено: Вт 04 Янв 22, 18:42 (3 года тому назад) |
|
|
|
Сча мы деконструируемся настолько, что перестанем понимать, кто мы и где. Одобряю. Поскольку я - потомственный иудействующий антисемит-брахман, то такое мне генетически по нраву.
Ну так, отлично, освобождаемся от самоидентификаций. |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№597083Добавлено: Вт 04 Янв 22, 20:03 (3 года тому назад) |
|
|
|
[quote=ТМ#597017][quote=Рената Скот#596986] Даже в суттах был такой эпизод, если мне не изменяет память, там кто-то из первых учителей-тиртхиков Будды задвигал ему типа "стреляй, Арджуна!", Память вам изменяет. Не было такого эпизода в суттах.
У вас с головой что то? Я про воззрение говорил, а не про детали сцены. От какого именно тиртхика эта идея, раскритикованная Буддой, пришла - вопрос в данном случае второстепенный. Опять утратили нить беседы? Позвольте вам напомнить - вы сказали, что в суттах есть эпизод, где один из учителей Будды предлагает ему стрелять. Я вам ответила, в суттах такого эпизода нету. А воззрений ложных (в том числе напоминающих ложные воззрения Гиты) во времена Будды было приблизительно столько же, сколько и сейчас - с этим кто ж спорит?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
Наверх |
|
|
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№597084Добавлено: Вт 04 Янв 22, 20:06 (3 года тому назад) |
|
|
|
Полагаю, Вы не заслуживаете даже презрения. Мне не совсем понятно, когда же вы успеваете брахманскими процедурами заниматься, если всё свободное от работы время вы то угораете, то презираете. Или угорать и презирать - это основные брахманские занятия и есть? |
|
Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13657
|
№597087Добавлено: Вт 04 Янв 22, 20:54 (3 года тому назад) |
|
|
|
Ну да, последнее уточнение про различие между кувшином и махабхутами делает эпизод из сутт непричастным к призыву "стреляй Арджуна!" Существенное расхождение. В сутте речь о наглухо отмороженных нигилистах, которые стараются один другого переплюнуть в упоротости. Каччаяна, к примеру, один из самых задвинутых, просто сводит бытие к какому-то застывшему раз и навсегда желе, об атмане речи вообще нет и не предполагается. Все эти мрачные ребята, видимо, представляли какую-то злостную антиатманическую оппозицию. В этом регионе к тому времени, по-ходу, прошли уже первый философский цикл, объелись, дофилософствовались маленькие тропические ницшеанцы. Гита же, всё-таки, поёт о более ламповых вещах, её, всё-таки при всём тот тлетворном бхактизме, нельзя только лишь к нему свести, санкхьическая часть, и попытка не сильно её гнобить интерполяционным единством заслуживает внимания. Поле для рассуждения здесь огромное, главное - уклоняться от конфессиональных фасцинаций, от священства текста.
Цитата: 'Great king, there are these seven substances — unmade, irreducible, uncreated, without a creator, barren, stable as a mountain-peak, standing firm like a pillar — that do not alter, do not change, do not interfere with one another, are incapable of causing one another pleasure, pain, or both pleasure and pain. Which seven? The earth-substance, the liquid-substance, the fire-substance, the wind-substance, pleasure, pain, and the soul as the seventh.
Цитата: об атмане речи вообще нет
_________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe
Ответы на этот пост: Экалавья |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 След.
|
Страница 13 из 21 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|