Что тебе даёт этот твой буддизм?

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Из сутты это не вытекает. Нет такого и в других суттах. Это авторами абхидхаммичеких теорий придумано. Из сутты следует, что есть пять кхандх, и есть пять упаданакхандх, которые характеризуются наличием асав и упаданы.

Архату в Самъютта-никае рекомендуется практиковать отстраненность от упадана-ккхандх. Такая практика призвана обеспечить ему приятное прибывание в текущем состоянии.

Этот совет означает быть в уединенном затворничестве, подальше от людей (которые и есть упадана-кхандхи) и связанных с ними хлопотами, если нужно приятное пребывание, а не то, как это трактуется в абхидхамических теориях, будто бы Арахант рассматривает "свои" упаданакхандхи, ради видения тилаккханы и прикосновения к знанию, ради покоя. Арахант и так видит тилакхана во всем обусловленном нон-стоп.

Этот совет означает именно практику, которая для обеспечения упомянутого результата должна быть полностью развита. И доступен этот результат только Араханту. Поскольку практикам другого уровня (т.е. "просто умелый монах", "вступивший-в-поток" и т.д.) такой результат не обещается.

Какую сутту вы имеете в виду?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Из сутты это не вытекает. Нет такого и в других суттах. Это авторами абхидхаммичеких теорий придумано. Из сутты следует, что есть пять кхандх, и есть пять упаданакхандх, которые характеризуются наличием асав и упаданы.

Архату в Самъютта-никае рекомендуется практиковать отстраненность от упадана-ккхандх. Такая практика призвана обеспечить ему приятное прибывание в текущем состоянии.

Этот совет означает быть в уединенном затворничестве, подальше от людей (которые и есть упадана-кхандхи) и связанных с ними хлопотами, если нужно приятное пребывание, а не то, как это трактуется в абхидхамических теориях, будто бы Арахант рассматривает "свои" упаданакхандхи, ради видения тилаккханы и прикосновения к знанию, ради покоя. Арахант и так видит тилакхана во всем обусловленном нон-стоп.

Этот совет означает именно практику, которая для обеспечения упомянутого результата должна быть полностью развита. И доступен этот результат только Араханту. Поскольку практикам другого уровня (т.е. "просто умелый монах", "вступивший-в-поток" и т.д.) такой результат не обещается.

Какую сутту вы имеете в виду?

SN III 167 (по индексации PTS)

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Они же не любые, да?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Они же не любые, да?

Они не подверженные цеплянию.

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Из сутты это не вытекает. Нет такого и в других суттах. Это авторами абхидхаммичеких теорий придумано. Из сутты следует, что есть пять кхандх, и есть пять упаданакхандх, которые характеризуются наличием асав и упаданы.

Архату в Самъютта-никае рекомендуется практиковать отстраненность от упадана-ккхандх. Такая практика призвана обеспечить ему приятное прибывание в текущем состоянии.

Этот совет означает быть в уединенном затворничестве, подальше от людей (которые и есть упадана-кхандхи) и связанных с ними хлопотами, если нужно приятное пребывание, а не то, как это трактуется в абхидхамических теориях, будто бы Арахант рассматривает "свои" упаданакхандхи, ради видения тилаккханы и прикосновения к знанию, ради покоя. Арахант и так видит тилакхана во всем обусловленном нон-стоп.

Этот совет означает именно практику, которая для обеспечения упомянутого результата должна быть полностью развита. И доступен этот результат только Араханту. Поскольку практикам другого уровня (т.е. "просто умелый монах", "вступивший-в-поток" и т.д.) такой результат не обещается.

Какую сутту вы имеете в виду?

SN III 167 (по индексации PTS)

Эту сутту уже приводили в другой теме. Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Они же не любые, да?

Они не подверженные цеплянию.

Мирянка не может упаданиться к телу араханта? Или, в этом случае, это будут уже не его скандхи, а её?
Но арахант ее скандхи, как упаданные, рассматривать может, да?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Ящерок пишет:

Antaradhana пишет:

Из сутты это не вытекает. Нет такого и в других суттах. Это авторами абхидхаммичеких теорий придумано. Из сутты следует, что есть пять кхандх, и есть пять упаданакхандх, которые характеризуются наличием асав и упаданы.

Архату в Самъютта-никае рекомендуется практиковать отстраненность от упадана-ккхандх. Такая практика призвана обеспечить ему приятное прибывание в текущем состоянии.

Этот совет означает быть в уединенном затворничестве, подальше от людей (которые и есть упадана-кхандхи) и связанных с ними хлопотами, если нужно приятное пребывание, а не то, как это трактуется в абхидхамических теориях, будто бы Арахант рассматривает "свои" упаданакхандхи, ради видения тилаккханы и прикосновения к знанию, ради покоя. Арахант и так видит тилакхана во всем обусловленном нон-стоп.

Этот совет означает именно практику, которая для обеспечения упомянутого результата должна быть полностью развита. И доступен этот результат только Араханту. Поскольку практикам другого уровня (т.е. "просто умелый монах", "вступивший-в-поток" и т.д.) такой результат не обещается.

Какую сутту вы имеете в виду?

SN III 167 (по индексации PTS)

Эту сутту уже приводили в другой теме. Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Это практика должна быть ПОЛНОСТЬЮ РАЗВИТА, чтобы дать такой результат. Там он не "рассматривает", а "ему следует рассматривать". Глагол рассмотрения стоит в форме герундива (т.е. в форме побуждения). Если он будет этому следовать, т.е. отстранится от 5 упадана-ккхандх, то его текущее состояние будет приятным. Если нет, тогда оно таковым не будет, т.к. любые упадана-ккхандхи - дуккха.

Maia Plummer · Гость

В таком случае следует сказать либо что первая благородная истина некорректна, так как она называет дукхой, которую нужно прекратить, исключительно упадана-кхандхи, а не просто кхандхи. Либо следует различить дукха из дукха-сачча и дукха-лакхана, как два разных понятия.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Возникновение совокупностей - равносильно возникновению старости и смерти.
Любые совокупности: близкие и далекие, внутренние и внешние, грубые и утонченные, загрязненные и очищенные, прошлые, настоящие и будущие - аничча, дуккха и анатта.
Совокупности в случае Араханта, не содержат омрачений, привязанности и доманассы. Но все равно они не постоянны, неудовлетворительны и лишены неизменной сущности, с окончанием жизненного срока (который обусловлен прошлой каммой) они прекратятся.

Maia Plummer · Гость

Первая благородная истина называет дукхой подлежащей прекращению только упадана кхандхи. Дукха-ниродха-сачча - истина о прекращении дукха, это истина о прекращении только упадана кхандх.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49330

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Antaradhana пишет:

Рассматривает - это синоним видит, Арахант видит любые совокупности, подверженные цеплянию как опухоль, дротик и т.п. Там же не сказано, что он рассматривает собственные тело и ум.

Они же не любые, да?

Они не подверженные цеплянию.

Мирянка не может упаданиться к телу араханта? Или, в этом случае, это будут уже не его скандхи, а её?
Но арахант ее скандхи, как упаданные, рассматривать может, да?

Упадана к кхандхам возникает у самого носителя кхандх, при наличии асав и упаданы, они называются упадана-кхандхами.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Первая благородная истина называет дукхой подлежащей прекращению только упадана кхандхи.

Maia Plummer · Гость

Дукха-сачча говорит только об упадана-кхандха. Так написано. Следует либо сказать что она неверна, либо различить два понятия: одно из сачча, а второе из лакхана (просто слово одно и тоже - омоним).

Ящерок · Зарегистрирован: 17.09.2013 Суждений: 1542

Ящерок пишет:

Bhavanetti = bhavarajju (веревка к существованию).

Это синоним бхава-нетти?
Неттика - ирригатор; тот, кто прокапывает каналы для подачи воды на поля с рисом.