Что тебе даёт этот твой буддизм?

Йцу · Гость Откуда: Moscow

О том что когда я указал на то что ничего нет

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Если есть нечто, что демонтируют и уничтожают, то эта теория - уччхедавада (крайность уничтожения). Однако нет такой сущности как "сансарный ум", которую кто-нибудь мог бы взять и уничтожить. Любые такие высказывания являются лишь фигурами речи.

Ну так и наш мир,наши тела и наш любимый ум всего лишь иллюзия если верить краснобаям от буддизма.То есть нет ничего,есть лишь шуньята.Так мы возвращаемся в начало разговора с которого начали.О том что когда я указал на то что ничего нет,следовательно буддизм никому ничего не может дать,как тут многие надеются.Меня тут же обвинили в том что я крашу буддизм в деструктивные краски.На колу мочало,начинаем все сначала. Very Happy

Вы сказали про стирание ластиком личности .
Что говорят буддисты - это их дело. Меня больше интересует, что объективно происходит с человеком - последователем буддизма. Вот вы как считаете?
Или вы тоже за то, что нет ничего объективного?

Горсть листьев

muscardin пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Если есть нечто, что демонтируют и уничтожают, то эта теория - уччхедавада (крайность уничтожения). Однако нет такой сущности как "сансарный ум", которую кто-нибудь мог бы взять и уничтожить. Любые такие высказывания являются лишь фигурами речи.

Ну так и наш мир,наши тела и наш любимый ум всего лишь иллюзия если верить краснобаям от буддизма.То есть нет ничего,есть лишь шуньята.Так мы возвращаемся в начало разговора с которого начали.О том что когда я указал на то что ничего нет,следовательно буддизм никому ничего не может дать,как тут многие надеются.Меня тут же обвинили в том что я крашу буддизм в деструктивные краски.На колу мочало,начинаем все сначала. Very Happy

Вы сказали про стирание ластиком личности .
Что говорят буддисты - это их дело. Меня больше интересует, что объективно происходит с человеком - последователем буддизма. Вот вы как считаете?
Или вы тоже за то, что нет ничего объективного?

Судя по тому что то чего так исступленно добиваются буддисты иногда происходит с простыми людьми без их желания,то просветление это что то типа психического расстройства,пусть и со знаком плюс в данном случае.Возможно не очень корректное сравнение,но я имею в виду сам механизм возникновения,традиционное мышление сломано,под ним обнаруживается другой слой,а резервный(прогрессивный) он или наоборот атавистический(не нужный)это уже другой вопрос.Вообще тут на форуме одни теоретики,просветленных нет,поэтому моя версия думаю ни чем не хуже остальных.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Йцу · Гость Откуда: Moscow

Вообще тут на форуме одни теоретики,просветленных нет,поэтому моя версия думаю ни чем не хуже остальных.

muscardin

Конечно, лишь в том случае, если человек серьёзно относится к собственному психическому опыту.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

Конечно, лишь в том случае, если человек серьёзно относится к собственному психическому опыту.

Подобный психический опыт - ощущение ясности и т.д. может быть и при бредовых идеях.

muscardin

muscardin пишет:

Горсть листьев пишет:

Конечно, лишь в том случае, если человек серьёзно относится к собственному психическому опыту.

Подобный психический опыт - ощущение ясности и т.д. может быть и при бредовых идеях.

При бредовых идеях может возникать иллюзия всезнания, однако ум при этом пребывает в сильной спутанности. Конечно, чтобы осознать эту спутанность, нужно обладать развитым навыком самонаблюдения и самоанализа. Ну, вот развитию такого навыка и (должно быть по идее) посвящено начальное буддийское обучение.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Просто изучение - это что такое? Чтение книжек на досуге?
Изучать надо так, как завещал великий Будда - путём запоминания-повторения, размышления и освоения, для чего требуется определённый медитативный опыт - погружение в предмет изучения. Если вы думаете, что медитация - это чисто про то, чтобы посидеть полчаса спокойно, то это не про то, чему учил Багават. Шаматха, то есть успокоение ума и тела через долгую статику - это да, часть работы, но только часть.

muscardin

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Просто изучение - это что такое? Чтение книжек на досуге?
Изучать надо так, как завещал великий Будда - путём запоминания-повторения, размышления и освоения, для чего требуется определённый медитативный опыт - погружение в предмет изучения. Если вы думаете, что медитация - это чисто про то, чтобы посидеть полчаса спокойно, то это не про то, чему учил Багават. Шаматха, то есть успокоение ума и тела через долгую статику - это да, часть работы, но только часть.

Если бы это было так,то Эйнштейн был бы самый просветленный.Ну вы понимаете.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Просто изучение - это что такое? Чтение книжек на досуге?
Изучать надо так, как завещал великий Будда - путём запоминания-повторения, размышления и освоения, для чего требуется определённый медитативный опыт - погружение в предмет изучения. Если вы думаете, что медитация - это чисто про то, чтобы посидеть полчаса спокойно, то это не про то, чему учил Багават. Шаматха, то есть успокоение ума и тела через долгую статику - это да, часть работы, но только часть.

Если бы это было так,то Эйнштейн был бы самый просветленный.Ну вы понимаете.

А кстати, чем плох Эйнштейн с точки зрения буддизма?)

"Близкие знакомые описывают Эйнштейна как человека общительного, дружелюбного, жизнерадостного, отмечают его доброту, готовность помочь в любую минуту, полное отсутствие снобизма, покоряющее человеческое обаяние" "В частной жизни был неприхотлив, в конце жизни неизменно появлялся в любимом тёплом свитере."

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

muscardin пишет:

Горсть листьев пишет:

Конечно, лишь в том случае, если человек серьёзно относится к собственному психическому опыту.

Подобный психический опыт - ощущение ясности и т.д. может быть и при бредовых идеях.

При бредовых идеях может возникать иллюзия всезнания, однако ум при этом пребывает в сильной спутанности. Конечно, чтобы осознать эту спутанность, нужно обладать развитым навыком самонаблюдения и самоанализа. Ну, вот развитию такого навыка и (должно быть по идее) посвящено начальное буддийское обучение.

Каким образом и кто оценивает что в результате буддийских практик ум не спутан и не искажен?
Бредовые идеи могут быть разной степени сложности и влияния. Может ли сторонний непредвзятый человек отнести стремление к нирване к бредовой или болезненной идее? Мне вот кажется, что может.

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Просто изучение - это что такое? Чтение книжек на досуге?
Изучать надо так, как завещал великий Будда - путём запоминания-повторения, размышления и освоения, для чего требуется определённый медитативный опыт - погружение в предмет изучения. Если вы думаете, что медитация - это чисто про то, чтобы посидеть полчаса спокойно, то это не про то, чему учил Багават. Шаматха, то есть успокоение ума и тела через долгую статику - это да, часть работы, но только часть.

Если бы это было так,то Эйнштейн был бы самый просветленный.Ну вы понимаете.

Горсть листьев

muscardin пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

4eJIOBEK пишет:

Горсть листьев пишет:

Таким образом, если мы говорим про некое волшебное Просветление - то на самом деле это просто познание ранее неизвестного, расширение умственного горизонта, пробуждение ума к новому качеству восприятия-мышления-осмысления и соответствующего отношения-действия.

Из того что я знаю про просветление,это точно не про расширение горизонтов ума и получение новых знаний.Иначе получить его было бы достаточно легко,путем изучения.Однако сколько людей посвящают этому всю жизнь,а воз и ныне там.Нет тут все сложней закручено явно.

Просто изучение - это что такое? Чтение книжек на досуге?
Изучать надо так, как завещал великий Будда - путём запоминания-повторения, размышления и освоения, для чего требуется определённый медитативный опыт - погружение в предмет изучения. Если вы думаете, что медитация - это чисто про то, чтобы посидеть полчаса спокойно, то это не про то, чему учил Багават. Шаматха, то есть успокоение ума и тела через долгую статику - это да, часть работы, но только часть.

Если бы это было так,то Эйнштейн был бы самый просветленный.Ну вы понимаете.

А кстати, чем плох Эйнштейн с точки зрения буддизма?)

"Близкие знакомые описывают Эйнштейна как человека общительного, дружелюбного, жизнерадостного, отмечают его доброту, готовность помочь в любую минуту, полное отсутствие снобизма, покоряющее человеческое обаяние" "В частной жизни был неприхотлив, в конце жизни неизменно появлялся в любимом тёплом свитере."

Наверное тем что был привязан к своему эго.То что вы описали это всего лишь признаки воспитанного человека.