Что такое противоречие?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

Самма-самадхи - это не дхьяны, а сосредоточение на правильном объекте в дхьяне. Laughing

Create · Гость

По всей видимости, самотолкователь сутт полагает, что для достижения джханы самма-самадхи не нужно Very Happy

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Самотолкователь сутт, вы когда-нибудь все сутты относящиеся к теме читать начнете или так и будете продолжать выдергивать только те, что в ваше мировоззрение вписываются?

СН 45.28

В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, я научу вас благородному правильному сосредоточению с его опорами и вспомогательными средствами. Слушайте.
И что такое, монахи, благородное правильное сосредоточение с его опорами и вспомогательными средствами? [Опоры] это:

* Правильные Воззрения,
* Правильное Устремление,
* Правильная Речь,
* Правильные Действия,
* Правильные Средства к жизни,
* Правильное Усилие,
* Правильная Осознанность.

Однонаправленность ума, наделённая этими семью факторами, называется благородным правильным сосредоточением «с его опорами», а также и «с его вспомогательными средствами».

---

Есть четыре способа развития собранности ума, джханы (приятное пребывание) только один из них:

https://dhamma.ru/canon/an/an4-41.htm

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Самма-самадхи - это не дхьяны, а сосредоточение на правильном объекте в дхьяне. Laughing

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

КИ пишет:

Самма-самадхи - это не дхьяны, а сосредоточение на правильном объекте в дхьяне. Laughing

Это четыре джханы, с опорой на предыдущие факторы Пути.

Create · Гость

Самотолкователь сут, как обычно, не дружит ни с логикой, ни с суттами, ни с комментариями. У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.

Create · Гость

Create пишет:

У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.

Не нужно мне собственные домыслы приписывать. В Магга вибханга сутте, Будда дает наиболее точные определения всем факторам Пути. АН 4.41 нужно с другими суттами соотносить, SV это отмечает в комментарии к ней: "При прочтении может показаться, что джхана - это лишь один из четырёх видов сосредоточения, который никак не связан с остальными вариантами, но такое понимание неверно, потому что без джханы невозможно обрести знание-и-видение или же арахантство (уничтожение загрязнений). Поэтому логично рассматривать эти четыре пункта просто как векторы развития джханового сосредоточения. В первом случае развивается сама джхана (достижение которой само по себе является приятным пребыванием). Во втором случае уже развитая джхана используется как основа для получения сверхспособностей. В третьем случае джхана используется для развития осознанности и мудрости в отношении телесных и психических процессов, а в последнем случае (очевидно, уже опираясь на осознанность и мудрость) для достижения самых глубинных прозрений, что ведут к полному пробуждению".

Пробуждение без джхан - это новодел, противоречащий тому, чему учил Будда.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну так что, джханы у вас с неправильным сосредоточением достигаются?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

Подмены в стиле Ренаты уже.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Подмены в стиле Ренаты уже.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

На данной стадии реализуемо постижение праджни с помощью наивысших ясности и различающей способности сознания (випашьяны) - динамической(аналитической) медитации в отличие от статической (шаматхи).

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725

КИ пишет:

Подмены в стиле Ренаты уже.

Create пишет:

У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

КИ пишет:

Подмены в стиле Ренаты уже.

Create пишет:

У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.

"С неправильным" (достигаются при, возможно пассивном, наличии такого) и просто "неправильным" (достигаются посредством такого) - абсолютно разный смысл.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Подмены в стиле Ренаты уже.