 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№562790 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:07 (4 года тому назад) |
|
|
|
Самма-самадхи - это не дхьяны, а сосредоточение на правильном объекте в дхьяне.  _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Create Гость
|
№562791 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:16 (4 года тому назад) |
|
|
|
По всей видимости, самотолкователь сутт полагает, что для достижения джханы самма-самадхи не нужно  |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№562792 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:32 (4 года тому назад) |
|
|
|
Самотолкователь сутт, вы когда-нибудь все сутты относящиеся к теме читать начнете или так и будете продолжать выдергивать только те, что в ваше мировоззрение вписываются?
СН 45.28
В Саваттхи. [Благословенный сказал]: «Монахи, я научу вас благородному правильному сосредоточению с его опорами и вспомогательными средствами. Слушайте.
И что такое, монахи, благородное правильное сосредоточение с его опорами и вспомогательными средствами? [Опоры] это:
* Правильные Воззрения,
* Правильное Устремление,
* Правильная Речь,
* Правильные Действия,
* Правильные Средства к жизни,
* Правильное Усилие,
* Правильная Осознанность.
Однонаправленность ума, наделённая этими семью факторами, называется благородным правильным сосредоточением «с его опорами», а также и «с его вспомогательными средствами».
---
Есть четыре способа развития собранности ума, джханы (приятное пребывание) только один из них:
https://dhamma.ru/canon/an/an4-41.htm
Уже обсуждали http://dharma.org.ru/board/topic8310-105.html |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
|
Наверх |
|
 |
Create Гость
|
№562795 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
Самотолкователь сут, как обычно, не дружит ни с логикой, ни с суттами, ни с комментариями. У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№562798 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:50 (4 года тому назад) |
|
|
|
У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
Не нужно мне собственные домыслы приписывать. В Магга вибханга сутте, Будда дает наиболее точные определения всем факторам Пути. АН 4.41 нужно с другими суттами соотносить, SV это отмечает в комментарии к ней: "При прочтении может показаться, что джхана - это лишь один из четырёх видов сосредоточения, который никак не связан с остальными вариантами, но такое понимание неверно, потому что без джханы невозможно обрести знание-и-видение или же арахантство (уничтожение загрязнений). Поэтому логично рассматривать эти четыре пункта просто как векторы развития джханового сосредоточения. В первом случае развивается сама джхана (достижение которой само по себе является приятным пребыванием). Во втором случае уже развитая джхана используется как основа для получения сверхспособностей. В третьем случае джхана используется для развития осознанности и мудрости в отношении телесных и психических процессов, а в последнем случае (очевидно, уже опираясь на осознанность и мудрость) для достижения самых глубинных прозрений, что ведут к полному пробуждению".
Пробуждение без джхан - это новодел, противоречащий тому, чему учил Будда.
Ответы на этот пост: Create |
|
Наверх |
|
 |
Create Гость
|
№562799 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 19:57 (4 года тому назад) |
|
|
|
У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
Не нужно мне собственные домыслы приписывать. В Магга вибханга сутте, Будда дает наиболее точные определения всем факторам Пути. АН 4.41 нужно с другими суттами соотносить, SV это отмечает в комментарии к ней: "При прочтении может показаться, что джхана - это лишь один из четырёх видов сосредоточения, который никак не связан с остальными вариантами, но такое понимание неверно, потому что без джханы невозможно обрести знание-и-видение или же арахантство (уничтожение загрязнений). Поэтому логично рассматривать эти четыре пункта просто как векторы развития джханового сосредоточения. В первом случае развивается сама джхана (достижение которой само по себе является приятным пребыванием). Во втором случае уже развитая джхана используется как основа для получения сверхспособностей. В третьем случае джхана используется для развития осознанности и мудрости в отношении телесных и психических процессов, а в последнем случае (очевидно, уже опираясь на осознанность и мудрость) для достижения самых глубинных прозрений, что ведут к полному пробуждению".
Пробуждение без джхан - это новодел, противоречащий тому, чему учил Будда.
Так SV это же известный толкователь сутт, странно, что его комментарии до сих пор не внесли в ПК.
Ну так что, джханы у вас с неправильным сосредоточением достигаются? Упачара - это миччха-самадхи?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№562803 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:20 (4 года тому назад) |
|
|
|
Ну так что, джханы у вас с неправильным сосредоточением достигаются?
Где я утверждал, что джханы в буддизме с неправильным сосредоточением достигаются?
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Чт 14 Янв 21, 20:42), всего редактировалось 1 раз Ответы на этот пост: Create |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№562805 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:25 (4 года тому назад) |
|
|
|
Подмены в стиле Ренаты уже. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana, Рената Скот |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№562808 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:35 (4 года тому назад) |
|
|
|
Подмены в стиле Ренаты уже.
У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№562809 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
На данной стадии реализуемо постижение праджни с помощью наивысших ясности и различающей способности сознания (випашьяны) - динамической(аналитической) медитации в отличие от статической (шаматхи). Вы почитайте ДН22, в ней описаны и джханы, и разные виды медитации. Есть медитация, когда практикующий осознанно ест, ходит, испражняется (ну и бегает тоже осознанно), отслеживает все умственные процессы и ощущения. В идеале данную практику хорошо бы сделать повседневностью. А есть джханы. Во время вхождения в джхану не бегают.
Ответы на этот пост: фома шальной |
|
Наверх |
|
 |
КИ 3Д

Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49725
|
№562810 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:39 (4 года тому назад) |
|
|
|
Подмены в стиле Ренаты уже.
У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
"С неправильным" (достигаются при, возможно пассивном, наличии такого) и просто "неправильным" (достигаются посредством такого) - абсолютно разный смысл. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
Наверх |
|
 |
Antaradhana Wolfshadow

Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000
|
№562811 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:42 (4 года тому назад) |
|
|
|
Подмены в стиле Ренаты уже.
У него джханы достигаются с неправильным сосредоточением, а в джханах оно мгновенно правильным становится.
"С неправильным" (достигаются при, возможно пассивном, наличии такого) и просто "неправильным" (достигаются посредством такого) - абсолютно разный смысл.
ОК, исправил. |
|
Наверх |
|
 |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№562812 Добавлено: Чт 14 Янв 21, 20:45 (4 года тому назад) |
|
|
|
Подмены в стиле Ренаты уже. Подмены происходят тогда, когда начинаются утверждения в стиле: Будда учил ликвидации/аннигиляции чего-то/кого-то. Между тем Будда учил ликвидации исключительно омрачений, но отнюдь не бытия и не живых существ.
Ответы на этот пост: Mehmet Currie, Горсть листьев |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 ... 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53 След.
|
Страница 34 из 53 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|