Asmimāna (из темы "Старцевада")

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

crac333 · Зарегистрирован: 16.04.2012 Суждений: 2316

crac333 пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

Конечно меняется, но конкретные санкары, в отличии от контакта>восприятия>чувства>осознания, не обязательно изменяются ежемгновенно.

Khan · Гость

crac333 пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

также в суттах не просматривается никакой мгновенности для всех дхамм.

Ну то есть у вас, в отличие от сутт, одни и те же дхаммы существуют в прошлом, настоящем и будущем?

У вас, в отличии от сутт, любая санкхара существует лишь мгновение?

Они возникают и исчезают в настоящем, в соответствие с суттами, потому и классифицируются по трем временам, прошлые, настоящие и будущие. А у вас явно одни и те же в трех временах существуют.

Вера в Три Драгоценности возникла, и в то же мгновение исчезла? Печально, если так.

тут ведь как посмотреть. можно ведь посмотреть на веру как на "длительный" процесс но присмотревшись поближе понять, что в процессе своей длительности он вполне себе ежемгновенно претерпевает определенные измения. так же и с тенденциями из прошлого(скажем определенные паттерны поведения приобретенные нами в детстве или "из прошлых жизней"), кажется что некоторые из них мы несем в себе всю жизнь чуть ли не с пеленок до смертного одра, но опять же эти тенденции не подобны застывшей скале, при том, что они явно сохраняются на протяжении длительного времени эта векторальная сохранность так же подвержена постоянным изменениям при ближайшем рассмотрении. разве нет?

Конечно меняется, но конкретные санкхары, в отличии от контакта>чувства>восприятия>осознания, не обязательно изменяются ежемгновенно. Если же брать всю совокупность санкхар, которая миллионы санкхар включает, то там конечно же непрерывно изменения происходят.

Вантус

...

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

Khan · Гость

Khan пишет:

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Khan · Гость

Khan пишет:

...

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

Все у него правильно. Некоторые санскары всегда присутствуют, некоторые проявляются время от времени. Соединены в том смысле, что читта и чайтасика - это не две разных сущности, а соотносятся как главное блюдо (читта) и приправа (чайтасика).

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Ну естественно, потому их и можно развивать или устранять Smile

Khan · Гость

Khan пишет:

Antaradhana пишет:

Khan пишет:

Как у вас так получается, что какие-то умственные качества возникают и исчезают, а другие нет, если в суттах сказано, что они соединены ) У вас ум какой-то раздробленный и отдельные санкхары своей жизнью живут сами по себе ))?

А у вас получается, что миллионы взглядов, убеждений, привычек, склонностей, черт характера и т.д. исчезают и возникают каждое мгновение.

Ну естественно, потому их и можно развивать или устранять Smile

То, что они имеют большую продолжительность во времени, нежели мгновение, никак не мешает их развивать или устранять.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

- Я против геометрии, и считаю, что круглое это квадратное!
- Дайте же ваши определения круглого и квадратного?
- Демагогия! Принуждение к геометрии! Не имеете права!

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Ну как же не мешает, в суттах некоторые практикующие достигали плодов за мгновение до смерти, а в соответствие с вашей теорией у них бы вряд ли получилось так быстро устранить неблагое Smile

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

- Я против геометрии, и считаю, что круглое это квадратное!
- Дайте же ваши определения круглого и квадратного?
- Демагогия! Принуждение к геометрии! Не имеете права!

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49632

Лишь бы не разбирать логикой свои утверждения?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

А это так важно?До этого же иллюзия.

Хорошо сказано. В реальности (при хорошем зрении и освещении) иллюзия исчезает. Не потому, что эту самую иллюзию уничтожает кто-то нехороший, а потому, что больше нету необходимого для иллюзии преломления света и тени. Но с чего бы при этом должен появиться кто-то еще, ранее неведомый?

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Retro пишет:

Так в итоге что: нет НИКАКОГО буддизма или все-таки есть буддизм как концепция? Сами себе противоречите? Very Happy

И если у вас есть карты ведущие в разные пункты назначения, то можно из них выбирать любую, они все приведут в одно и то же место? Неужели вы настолько туп и не в состоянии такие простые вещи продумать, сделав правильные выводы?

А что концепция где то есть в этом мире?Где она?Разве что в вашей голове.То есть если нет вас(а это наступит очень быстро),то нет и буддизма,как впрочем и мира.Буддизм изначально учил освобождению от концепций,а последователи нагромоздили еще несколько.Именно поэтому в старом Дзене сутры жгли.

В вашей голове каша из всякого шизотерческого бреда. Будда учил устранению неблагих умственных качеств и развитию благих, а свое учение он дал через концепции, потому что люди при их помощи общаются и понимают друг-друга. И учение Будды кардинально отличается от других, христианство с исламом даже до мирской буддийской нравственности не дотягивают, где живых существ рекомендуется не убивать, а мусульмане баранов по праздникам режут. Не ведут другие религии к ниббане, которую Будда открыл, если думаете иначе, то вы очень глупый человек.