Свобода от некоторых привязанностей

Ёжик

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

Гвоздь
Только именно эта махонькая горсточка человеков задает тренд развития человечества. А не миллиарды религиозных азиатов и примкнувшим к ним европейцев.
Если же вы приведете мне уже набивший оскомину пример якобы религиозности Эйнштейна или других ученых, то это или блеф, или их религиозность совсем иного рода нежели вера в леших и домовых. Это скорее вера в некий гуманистический принцип, или первоимпульс, но не вера в сказки и мифы.

aurum

aurum пишет:

Да. Так. И рай, и ад — всего лишь состояния ума.

Адхамму говорите. И ады и небесные миры - это такие же полноценные миры существования, как человеческий мир или мир животных, в которых рождаются, страдают и умирают существа.

Ёжик

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

aurum

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

Так причинно-следственные связи же!
Дырка от бублика порождает новую дырку.

MeERROR

MeERROR пишет:

Согласны ли вы с тем, что учение буддизма несёт тот же смысл, что и учение Упанишад, хотя использует другую терминологию?

Нет. В Упанишадах насколько я понимаю речь идет об Атмане. Будда учит причинно-следственным связям между безличными дхаммами.

Ёжик

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

Так причинно-следственные связи же!
Дырка от бублика порождает новую дырку.

Потому, что гладиолус?

Ёжик

Antaradhana пишет:

MeERROR пишет:

Согласны ли вы с тем, что учение буддизма несёт тот же смысл, что и учение Упанишад, хотя использует другую терминологию?

Нет. В Упанишадах насколько я понимаю речь идет об Атмане. Будда учит причинно-следственным связям между безличными дхаммами.

Но суть и того, и другого учения в освобождении от перерождений.

MeERROR

MeERROR пишет:

Antaradhana пишет:

MeERROR пишет:

Согласны ли вы с тем, что учение буддизма несёт тот же смысл, что и учение Упанишад, хотя использует другую терминологию?

Нет. В Упанишадах насколько я понимаю речь идет об Атмане. Будда учит причинно-следственным связям между безличными дхаммами.

Но суть и того, и другого учения в освобождении от перерождений.

В Упанишадах неправильно освобождаются. Не с той мотивировкой.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

aurum

aurum пишет:

Ёжик пишет:

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

Так причинно-следственные связи же!
Дырка от бублика порождает новую дырку.

Потому, что гладиолус?

"Верую ибо абсурдно". А в неабсурдное какой смысл верить - оно очевидно.

Ёжик

MeERROR
В Упанишадах цель не нирвана а слияние с Брахманом.

MeERROR

MeERROR
В Упанишадах цель не нирвана а слияние с Брахманом.

aurum

aurum пишет:

Antaradhana пишет:

aurum пишет:

Ясно, в общем. Похоже, в палийском каноне нет ответа кто освобождается и что "перерождается" в разных перерождениях.
Выходит, что перерождений-то и нет в тхераваде. И кармы, получается, тоже нет.

Если вы не троллите, то тогда странно, как можно смотреть в приведенный текст, ясно объясняющий суть зависимого возникновения, и говорить такое.

Что перерождается, простой вопрос, ответить можете?

Я же ответ Будды уже привел. Могу и своими словами повторить. Вопрос "кто/что" перерождается, т.к. подразумевает атман/носитель, которого не существует. Это лишь иллюзия вследствие випалласы http://www.theravada.ru/Teaching/Canon/Suttanta/Texts/an4_49-vipallasa-sutta-sv.htm

В патиччасамуппаде показано, что санкхары, т.е. камма прошлой жизни (2 п. ПС) обуславливают возникновение сознания (3 п. ПС) в конкретном теле/нама-рупа (4 п. ПС) который взаимообусловлен с сознанием.

Вы хотите познать, как именно камма одной жизни, порождает сознание в другой? Ну так для этого нужно обладать высшим сверхчеловеческим знанием видения перерождения существ. Пока такого знания нет, вполне достаточно схемы патичча-самуппады и пояснения учителей, что последний момент сознания перед смертью генерирует ввергающую камму, которая порождает следующий момент сознания, который является уже первым моментом сознания в следующем рождении.

Если у вас просто непонимание патиччасамуппады, то рекомендую внимательно прочитать все сутты 12-ой саньютты, а также две книги, ссылки на которые я привел в этой теме выше. Если же вы как Ёжик, совсем не верите в камму, то тут я ничем не могу помочь.

Antaradhana · Wolfshadow Зарегистрирован: 16.01.2016 Суждений: 10000

Те же страдания, о реальности которых вы твердите, существуют тоже лишь как состояния ума, только в уме.