 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
№481677 Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:43 (6 лет тому назад) |
 |
|
|
Вы хотите познать, как именно камма одной жизни, порождает сознание в другой? Ну так для этого нужно обладать высшим сверхчеловеческим знанием видения перерождения существ. Пока такого знания нет, вполне достаточно схемы патичча-самуппады и пояснения учителей, что последний момент сознания перед смертью генерирует ввергающую камму, которая порождает следующий момент сознания, который является уже первым моментом сознания в следующем рождении. |
|
| Наверх |
|
 |
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №481678Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:45 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Итак, даю подсказку! На "поток" начинается, на "сознания" оканчивается.
Так что же "перерождается" и переходит из организма в организм?
Поток сознания - это не реально существующая вещь, а просто художественный образ для объяснения, что конкретные санкхары формируют конкретное сознание. В реальности никакого потока не существует.
Если же у вас перерождается некая субстанция, за которую вы приняли художественный образ "сантаны", то у вас небуддийское воззрение.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 13 Май 19, 23:47), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: aurum, Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481679Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:47 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Те же страдания, о реальности которых вы твердите, существуют тоже лишь как состояния ума, только в уме.
То, что ведана входит в нама (психику) - это да. Насколько я понимаю именно об этом идет речь в махаяне, и это не противоречит тхераваде. Но я говорил о том, что другие миры кроме человечество - не посмертные глюки между человеческими рождениями (как у теософов и некоторых неоиндуистов), а миры, в которых рождаются, живут и умирают существа.
Погодите-ка! Так что же, страдания теперь у вас нереальны?!
Ответы на этот пост: Antaradhana, MeERROR |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481680Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Итак, даю подсказку! На "поток" начинается, на "сознания" оканчивается.
Так что же "перерождается" и переходит из организма в организм?
Поток сознания - это не реально существующая вещь, а просто художественный образ для объяснения, что конкретные санкхары формируют конкретное сознание. В реальности никакого потока не существует.
Если же у вас перерождается некая субстанция, за которую вы приняли художественный образ "сантаны", то у вас небуддийское воззрение.
Вы сами пишете: "последний момент сознания перед смертью генерирует ввергающую камму, которая порождает следующий момент сознания, который является уже первым моментом сознания в следующем рождении".
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Последний раз редактировалось: aurum (Пн 13 Май 19, 23:52), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №481681Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:52 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Погодите-ка! Так что же, страдания теперь у вас нереальны?!
Почему это? Я же пояснил, что под реальным рождением в конкретных мирах, отличных от человеческого, имел в виду, что они так же реальны как человеческий, а не являются плодом фантазии или галлюцинациями. В Каноне Дэвы являлись на Земле и оказывали влияние в т.ч. и на материю.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №481682Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Поток - это просто поэтический образ, который не означает, что какая-то сущность (типа тонкого сознания) перемещается из одного тела в другое или даже из момента в момент в одном рождении. Сознание возникает в зависимости от контакта.
Последний раз редактировалось: Antaradhana (Пн 13 Май 19, 23:54), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481683Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Погодите-ка! Так что же, страдания теперь у вас нереальны?!
Почему это? Я же пояснил, что под реальным рождением в конкретных мирах, отличных от человеческого, имел в виду, что они так же реальны как человеческий, а не являются плодом фантазии или галлюцинациями. В Каноне Дэвы являлись на Земле и оказывали влияние в т.ч. и на материю.
А это что?
Но это не значит, что не нужно прикладывать усилия, т.к. страдания реально существуют.
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481684Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:54 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Поток - это просто поэтический образ, который не означает, что какая-то сущность (типа тонкого сознания) перемещается из одного тела в другое.
А кто вам писал про сущность? Я писал?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №481685Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:55 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Итак, даю подсказку! На "поток" начинается, на "сознания" оканчивается.
Так что же "перерождается" и переходит из организма в организм?
Поток сознания - это не реально существующая вещь, а просто художественный образ для объяснения, что конкретные санкхары формируют конкретное сознание. В реальности никакого потока не существует.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481686Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:56 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Забавно у некоторых получается!
Череда моментов не есть поток. Или сознание возникает и исчезает постоянно с определённой периодичностью?
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №481687Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:58 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Ответы на этот пост: aurum, aurum |
|
| Наверх |
|
|
Antaradhana
Wolfshadow
Зарегистрирован: 16.01.2016
Суждений: 10000
|
| №481688Добавлено: Пн 13 Май 19, 23:59 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Погодите-ка! Так что же, страдания теперь у вас нереальны?!
Почему это? Я же пояснил, что под реальным рождением в конкретных мирах, отличных от человеческого, имел в виду, что они так же реальны как человеческий, а не являются плодом фантазии или галлюцинациями. В Каноне Дэвы являлись на Земле и оказывали влияние в т.ч. и на материю.
Но это не значит, что не нужно прикладывать усилия, т.к. страдания реально существуют.
Это я написал, что страдания реально существуют. Так с чего это у меня страдания вдруг нереальны? 
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481689Добавлено: Вт 14 Май 19, 00:02 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Я не спорю. Я показываю ущербность вашей позиции где вы боитесь назвать потоком сознания цепочку моментов сознания, следующих друг за другом.
"Моменты сознания есть, друг за другом следуют непрерывно. Но поток моментов сознания ни в коем случае не является потоком сознания, ибо это лишь поэтический образ!"
Последний раз редактировалось: aurum (Вт 14 Май 19, 00:04), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Antaradhana |
|
| Наверх |
|
|
aurum
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.04.2012
Суждений: 6892
|
| №481690Добавлено: Вт 14 Май 19, 00:04 (6 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, череда моментов есть, а потока нет?!
Какая сущность, вы упёлись опять в что-то совершенно левое.
Поток сознания — это не череда последовательных моментов сознания?!
Последний раз редактировалось: aurum (Вт 14 Май 19, 00:12), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
MeERROR
Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 400
Откуда: Отсюда
|
| №481691Добавлено: Вт 14 Май 19, 00:05 (6 лет тому назад) |
|
|
|
Те же страдания, о реальности которых вы твердите, существуют тоже лишь как состояния ума, только в уме.
То, что ведана входит в нама (психику) - это да. Насколько я понимаю именно об этом идет речь в махаяне, и это не противоречит тхераваде. Но я говорил о том, что другие миры кроме человечество - не посмертные глюки между человеческими рождениями (как у теософов и некоторых неоиндуистов), а миры, в которых рождаются, живут и умирают существа.
Погодите-ка! Так что же, страдания теперь у вас нереальны?!
В Brhadaranyaka Upanisad, которую Buddha Gautamа видимо знал, объясняется, что Атман, "АзЕсмь", не знает себя, то есть пребывает в неведении о своей истинной природе. Но он стремится к познанию и своим стремлением формирует познаваемые миры, однако нигде в сотворённом, то есть в самскарах, не находит своей истинной природы. Истинная природа Атмана есть его единство с Брахманом. Понимание единства с Брахманом означает знание иллюзорности Атмана, то есть его реального отсутствия. Таким образом, истинное знание Атмана есть знание Анатмана.
Ответы на этот пост: aurum |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
| Страница 19 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
