Свобода от некоторых привязанностей

Гвоздь · Гость Откуда: Vйry

Дхаммавадин пишет:

Я так понимаю, у некоторых товарищей здесь логика такая, что выгнать кошку на улицу - это убийство, а наблюдать, как на твоих глазах один невменяемый чел другого убивает, представляя угрозу для окружающих, и ничего не предпринимать, убийством не является ))

Совершенно верно. Дхамма, как вы возможно читали, "против течения мира идет".

Рената · Гость Откуда: Moscow

Цитата:

Немного переиначила вашу фразу "личность целиком определяется воспоминаниями". Она от этого стала менее осмысленной?

К сожалению да. Еще раз перечитайте мой пример с потерей памяти, если все же непонятно, что я имел ввиду.

Рената · Гость Откуда: Moscow

Ваше съезжание к кошкам неуместно, это просто демагогия. Уместным было бы признать, что вы заблуждались насчет первого правила и зря спорили, сразу же после того, как я вам процитировал первое правило на русском и пали. Но вы продолжили спор, а когда я вам привел еще и разбор/перевод слова pāṇātipātā, вы начали съезжать в демагогию про кошек, что неадекватно. Подобное вы проделываете уже не в первый раз, что не прибавляет желания беседовать с вами.

Рената · Гость Откуда: Moscow

Будда сам объяснял результат неблагой каммы, когда на него Девадатта камень сбросил и повредил ногу, тем, что он в одной из прошлых жизней скинул своего сводного брата в ущелье. Дост. Моггаллана вообще в одной из прошлых жизней своих родителей забил, потому и погиб такой нелепой смертью уже будучи арахантом.

Рената · Гость Откуда: Moscow

Уместным было бы признать, что вы заблуждались насчет первого правила и зря спорили, сразу же после того, как я вам процитировал первое правило на русском и пали.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

А стрекоза которая всю свою короткую жизнь убивает живых существ кем переродится?

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Будда сам объяснял результат неблагой каммы, когда на него Девадатта камень сбросил и повредил ногу, тем, что он в одной из прошлых жизней скинул своего сводного брата в ущелье. Дост. Моггаллана вообще в одной из прошлых жизней своих родителей забил, потому и погиб такой нелепой смертью уже будучи арахантом.

Это, как вы наверное знаете, были очень давние прошлые жизни, после которых последовало множество неблагих перерождений в адах и животном мире. Оно вам надо?

Дхаммавадин · Гость

А стрекоза которая всю свою короткую жизнь убивает живых существ кем переродится?

Cookie · Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293

Cookie пишет:

Цитата:

Немного переиначила вашу фразу "личность целиком определяется воспоминаниями". Она от этого стала менее осмысленной?

К сожалению да. Еще раз перечитайте мой пример с потерей памяти, если все же непонятно, что я имел ввиду.

Любое определение, данное тому, чего нет, лишено смысла. Поэтому "личность" можно определять как постоянно меняющиеся воспоминания, а можно - как постоянно отрастающие ногти.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

У вас нет личности? Мои соболезнования. Как же вы тогда отличаете где ваши мысли, а где не ваши? Где ваши ногти а где не ваши?

Ёжик

Cookie пишет:

У вас нет личности? Мои соболезнования. Как же вы тогда отличаете где ваши мысли, а где не ваши? Где ваши ногти а где не ваши?

Позволю себе повториться. На двух конвейерах с разными деталями детали не смешиваются, их можно отличить друг от друга. На основании этого мы никак не можем сказать, что эти два конвейера являются двумя личностями.

Cookie · Зарегистрирован: 08.01.2019 Суждений: 293

Cookie пишет:

У вас нет личности? Мои соболезнования. Как же вы тогда отличаете где ваши мысли, а где не ваши? Где ваши ногти а где не ваши?

Позволю себе повториться. На двух конвейерах с разными деталями детали не смешиваются, их можно отличить друг от друга. На основании этого мы никак не можем сказать, что эти два конвейера являются двумя личностями.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, с вами разговаривать невозможно, постоянно с темы слетаете. Сначала вы намекали на то, что иддхи не развить, если в прошлых жизнях применялось физ. насилие. Я вам привел пример из жизни святых владеющих иддхи, которые даже родителей своих забивали, причем результат той неблагой каммы еще не созрел. Теперь вы говорите о том, что за убийство обязательно ады грозят, хотя результат каммы проявляется, когда есть подходящие условия и разбойник Ангулимала, душегуб безжалостный, убивший немало людей, стал в этой же жизни арахантом, а следствием убийств было то, что в него люди потом кидались камнями, причиняя телесную боль, которую он терпеливо сносил. Я вам уже говорил, чтобы вы не фантазировали насчет каммы и камма-випака, потому что не видите - к чему конкретно приведет потенциал миллионов каммических импульсов, создаваемых джаванами каждую секунду.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената, с вами разговаривать невозможно, постоянно с темы слетаете.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

Дхаммавадин пишет:

Рената, с вами разговаривать невозможно, постоянно с темы слетаете. Сначала вы намекали на то, что иддхи не развить, если в прошлых жизнях применялось физ. насилие. Я вам привел пример из жизни святых владеющих иддхи, которые даже родителей своих забивали, причем результат той неблагой каммы еще не созрел. Теперь вы говорите о том, что за убийство обязательно ады грозят, хотя результат каммы проявляется, когда есть подходящие условия и разбойник Ангулимала, душегуб безжалостный, убивший немало людей, стал в этой же жизни арахантом, а следствием убийств было то, что в него люди потом кидались камнями, причиняя телесную боль, которую он терпеливо сносил. Я вам уже говорил, чтобы вы не фантазировали насчет каммы и камма-випака, потому что не видите - к чему конкретно приведет потенциал миллионов каммических импульсов, создаваемых джаванами каждую секунду.

Упомянутые святые, владеющие иддхи, разве в предыдущей жизни родителей забивали? Вроде бы нет, все они забивали людей за много кальп до становления арахантами, а потом из-за этого пережили множество неблагих рождений. Если вам известны араханты, которые забили родителей в предыдущей перед архатством жизни, расскажите, пожалуйста. История Ангулималы тоже не так проста: душегубом безжалостным он не родился, родился он приличным человеком, склонным к духовным практикам, попал к несовершенному учителю, учитель этот затаил на него злобу и склонил Ангулималу к убийствам. Так что душегубство его было достаточно кратковременным отступлением от праведной жизни. Без понятия, грозят ли за убийство обязательно ады, но известно, что Бодхисатта в начале своего Пути, давным-давно, перерождался в аду Авичи. Надо думать, за убийство (точно не знаю, возможно вы подскажете). Фантазировать насчет каммы смысла нет, действительно слишком много факторов участвует в ее становлении, но вы ведь не будете спорить, что никакое насилие, даже с самыми благородными целями, камму не улучшает?