![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542361 Добавлено: Чт 18 Июн 20, 17:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Сколько книг по Абхидхамме вы прочитали, чтобы говорить об ошибках в этих текстах или домысливать, что в них утверждается "если мы в данный момент отца и мать не видим и не слышим, то их и нет вовсе"? Но ведь это вы, знаток Абхидхаммы, пытаетесь нас убедить, что если мгновенных изменений не наблюдается, то изменений нету вовсе. Вы пытаетесь донести до нас абсурдную и, к сожалению, не вашу мысль о том, что в сансаре есть место тому, что "вне времени". Что говорит Будда в суттах? Что только ниббана неизменна, не подвержена старению. Что говорит Абхидхамма (спасибо за цитату)? Что "вне времени" ниббана и концепции. Откуда эта додумка-фантазия про концепции, которые "вне времени"? Где в суттах Будда говорит о вневременных концепциях, скажите пожалуйста.
Ответы на этот пост: Дхаммавадин |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дхаммавадин Гость
|
№542362 Добавлено: Чт 18 Июн 20, 18:10 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Сколько книг по Абхидхамме вы прочитали, чтобы говорить об ошибках в этих текстах или домысливать, что в них утверждается "если мы в данный момент отца и мать не видим и не слышим, то их и нет вовсе"? Но ведь это вы, знаток Абхидхаммы, пытаетесь нас убедить, что если мгновенных изменений не наблюдается, то изменений нету вовсе. Вы пытаетесь донести до нас абсурдную и, к сожалению, не вашу мысль о том, что в сансаре есть место тому, что "вне времени". Что говорит Будда в суттах? Что только ниббана неизменна, не подвержена старению. Что говорит Абхидхамма (спасибо за цитату)? Что "вне времени" ниббана и концепции. Откуда эта додумка-фантазия про концепции, которые "вне времени"? Где в суттах Будда говорит о вневременных концепциях, скажите пожалуйста.
Повторяю вопрос: сколько книг по Абхидхамме вы прочитали, чтобы рассуждать об ошибках в эти текстах? Если ни одной, т.е. не понимаете о чем вообще речь идет, то вам надо просто закрыть рот и не лезть в подобные темы. Тем более, что неоднократные объяснения разницы между термином аниччалаккхана и изменениями одних и тех же явлений бытовым языком, вы забываете через пять минут, начиная задавать глупые вопросы по новой.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542367 Добавлено: Чт 18 Июн 20, 22:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Повторяю вопрос: сколько книг по Абхидхамме вы прочитали, чтобы рассуждать об ошибках в эти текстах? Если ни одной, т.е. не понимаете о чем вообще речь идет, то вам надо просто закрыть рот и не лезть в подобные темы. Тем более, что неоднократные объяснения разницы между термином аниччалаккхана и изменениями одних и тех же явлений бытовым языком, вы забываете через пять минут, начиная задавать глупые вопросы по новой. Я прочитала немало сутт, именно потому сразу заметила, что сказанное в приведенной вами цитате из Патханы противоречит сказанному в суттах. Будда неоднократно рекомендовал сверять те или иные утверждения с Дхаммой и Винаей. Подобные рекомендации даны, к примеру, в АН10.76, 10.82, 10.85, 10.86 и многих других. Будда говорит, что если сказанное в поучении соответствует тому, что сказано в Дхамме и Винае, то это поучение может принести пользу. Если не соответствует - не может принести пользу. Было бы хорошо, если бы вы нашли в Дхамме и Винае хотя бы одно упоминание о том, что к чему-то, помимо ниббаны, применима характеристика "вне времени". |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542374 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 00:20 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Изменения - это свойства субстанции. В буддизме нет субстанций. Дхаммы не меняются, и даже не взаимодействуют друг с другом. То, что кажется внешним уму, протяженным во времени и изменяющимся - иллюзия. Это самые азы, одно из первых, с чем знакомятся изучающие философию буддизма. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542387 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 11:33 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Изменения - это свойства субстанции. В буддизме нет субстанций. Дхаммы не меняются, и даже не взаимодействуют друг с другом. То, что кажется внешним уму, протяженным во времени и изменяющимся - иллюзия. Это самые азы, одно из первых, с чем знакомятся изучающие философию буддизма. Эта самая иллюзия - сансара, в которой мы все пока что пребываем. Чтобы выбраться из этой самой иллюзии, неплохо бы что-то о ней понимать. Именно с пониманием основных законов сансары, ее азами, знакомятся буддисты. Эти самые законы изложены в 1БИ, изложены в описании трех характеристик того иллюзорного мира, в котором мы пока пребываем. О том, как преодолеть сансару, сказано в описании Пути. Хотя вполне возможно, что тех, кто изучает не буддизм, а только лишь его философию, интересуют совсем другие субстанции. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542389 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 11:50 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме нет субстанций. "...Аджита Кесамбали так сказал мне: "Великий царь, нет подаяния, нет жертвоприношения, нет возлияния, нет созревшего плода добрых и злых действий, нет этого мира, нет другого мира, нет матери, нет отца..." ДН2.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дхаммавадин Гость
|
№542391 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 12:55 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Буддисты изучают Дхамму.
Рената изучает законы сансары - перерождение существ в соответствие с каммой.
Буддисты понимают разницу между паннатти и параматтхами, что обусловленные параматтха-дхаммы обусловленно возникают по определенным причинам и исчезают, поэтому через их распознавание можно вывести тилаккхана.
Рената выводит тилаккхана через распознавание возникающих и исчезающих существ.
Ответы на этот пост: Chuck Pace, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542392 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 13:03 (5 лет тому назад) |
|
|
|
В буддизме нет субстанций. "...Аджита Кесамбали так сказал мне: "Великий царь, нет подаяния, нет жертвоприношения, нет возлияния, нет созревшего плода добрых и злых действий, нет этого мира, нет другого мира, нет матери, нет отца..." ДН2.
Это отрицание плодов благих и неблагих действия и перерождений, а не отрицание чего угодно еще. У Аджиты Кесамбали, субстанция как раз есть. Он ведь материалист. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Chuck Pace Гость
|
№542393 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 13:34 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Буддисты изучают Дхамму.
Рената изучает законы сансары - перерождение существ в соответствие с каммой.
Буддисты понимают разницу между паннатти и параматтхами, что обусловленные параматтха-дхаммы обусловленно возникают по определенным причинам и исчезают, поэтому через их распознавание можно вывести тилаккхана.
Рената выводит тилаккхана через распознавание возникающих и исчезающих существ. Рената все делает правильно.
Буддисты изучают буддизм.
Рената изучает Дхамму Будды. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542394 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 14:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Это отрицание плодов благих и неблагих действия и перерождений, а не отрицание чего угодно еще. У Аджиты Кесамбали, субстанция как раз есть. Он ведь материалист. Это да. Но далее Будда утверждает - "есть отец и есть мать". Скорее всего отца и мать, как и всех прочих жс, вполне можно отнести к субстанциям.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542395 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 14:25 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Буддисты изучают Дхамму.
Рената изучает законы сансары - перерождение существ в соответствие с каммой.
Буддисты понимают разницу между паннатти и параматтхами, что обусловленные параматтха-дхаммы обусловленно возникают по определенным причинам и исчезают, поэтому через их распознавание можно вывести тилаккхана.
Рената выводит тилаккхана через распознавание возникающих и исчезающих существ. Рождающихся, стареющих, болеющих и умирающих. В каком-то смысле да, возникающих, исчезающих и возникающих вновь. Буддисты изучают то, что может помочь им избавиться от страданий. Тот, кто мог ясно видеть дхаммы и классифицирует их, осмелюсь предположить, уже благородная личность и в значительной степени освободился. Тот, кто изучает эту классификацию не факт, что увидит когда-то нибудь дхаммы, как они есть, ведь это изучение не помогает ни развитию осознанности, ни ослаблению страстей. Так что не очень ясно, чем изучение данной классификации может помочь в окончательном освобождении. Расскажите, пожалуйста.
Ответы на этот пост: Дхаммавадин |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дхаммавадин Гость
|
№542398 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 14:51 (5 лет тому назад) |
|
|
|
. Так что не очень ясно, чем изучение данной классификации может помочь в окончательном освобождении. Расскажите, пожалуйста.
Видимо надо быть как Рената: сходи туда, не знаю куда; найди то, не знаю что. В итоге - наблюдаем в парке исчезающих белочек.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Горсть листьев Фикус, Историк
![](images/avatars/1785134468648b07783c931.gif)
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30749
|
№542401 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 15:08 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Рената Скот
Скажите, с помощью какого прибора, по вашему мнению, можно увидеть дхаммы? Микроскопа, какого-то специального сканера...? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Chuck Pace Гость
|
№542402 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 15:14 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Белочки действительно исчезают, когда умирают как и все живые существа. Именно так в сутрах понимается возникновение и исчезновение - как рождение и смерть. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дхаммавадин Гость
|
№542406 Добавлено: Пт 19 Июн 20, 16:18 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Рената сосредоточенным взглядом убивает несчастных белочек в парках. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Страница 104 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|