Свобода от некоторых привязанностей

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот
Скажите, с помощью какого прибора, по вашему мнению, можно увидеть дхаммы? Микроскопа, какого-то специального сканера...?

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Видимо надо быть как Рената: сходи туда, не знаю куда; найди то, не знаю что. В итоге - наблюдаем в парке исчезающих белочек.

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Видимо надо быть как Рената: сходи туда, не знаю куда; найди то, не знаю что. В итоге - наблюдаем в парке исчезающих белочек.

Ну почему же "не знаю куда"? ДН22 открываем и подробную инструкцию читаем - отслеживаем тело, ощущения, ум, умственные процессы. Внутренне, внешне, как нейтральные, как приятные, как неприятные. При этом не забываем о нравственности - палку и арматуру в руки не берем, за речью следим. В итоге наблюдаем за Реальностью как она есть и обретаем окончательное освобождение. А просто зубрить описание того, чего никогда не видели и не факт, что увидите это как зубрить инструкцию по сборке тренажера, которого у вас нету. Вряд ли чтение этой инструкции принесет фигуре много пользы.

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената открыла ДН22, прочитала и отправилась сосредоточенно смотреть на реальность как она есть - исчезающих белочек в парке, все понятия в итоге у нее так же возникают и исчезают, атта стала анаттой. Читать же тексты, где воспринимаемое классифицируется и разъясняется более подробно, для того, чтобы те, кто не понял теорию из сутт, смогли понять ее из Абхидхаммы, совсем не нужно, ведь: "Вряд ли чтение этой инструкции принесет фигуре много пользы".

Дхаммавадин · Гость

Дхаммавадин пишет:

Рената открыла ДН22, прочитала и отправилась сосредоточенно смотреть на реальность как она есть - исчезающих белочек в парке, все понятия в итоге у нее так же возникают и исчезают, атта стала анаттой. Читать же тексты, где воспринимаемое классифицируется и разъясняется более подробно, для того, чтобы те, кто не понял теорию из сутт, смогли понять ее из Абхидхаммы, совсем не нужно, ведь: "Вряд ли чтение этой инструкции принесет фигуре много пользы".

Расскажите, какую именно пользу принесло вам изучение текстов о классификации того, чего вы никогда не видели и не факт, что в этом бывании увидите. Ещё скажите, надо ли, перед тем как приступать к практике "в видимом пусть будет только видимое", вызубрить и классифицировать всё, что в принципе жс может увидеть.

Горсть листьев

Историк пишет:

Рената Скот
Скажите, с помощью какого прибора, по вашему мнению, можно увидеть дхаммы? Микроскопа, какого-то специального сканера...?

Вы смотрите в самый корень! Ни при помощи прибора, ни при помощи подробнейшего изучения классификации дхамм, ни даже слушая рассказы тех, кто сам эти самые дхаммы наблюдал, Реальность, как она есть, не увидеть. Увидеть поток дхамм можно, только развив нравственность и сосредоточение, если целью их развития является окончательное освобождение (а не сверхспособности или другие сансарные плюшки). Как именно развить нравственность и сосредоточение, описано во многих суттах.

Горсть листьев

Рената Скот пишет:

Дхаммавадин пишет:

Видимо надо быть как Рената: сходи туда, не знаю куда; найди то, не знаю что. В итоге - наблюдаем в парке исчезающих белочек.

Ну почему же "не знаю куда"? ДН22 открываем и подробную инструкцию читаем - отслеживаем тело, ощущения, ум, умственные процессы. Внутренне, внешне, как нейтральные, как приятные, как неприятные. При этом не забываем о нравственности - палку и арматуру в руки не берем, за речью следим. В итоге наблюдаем за Реальностью как она есть и обретаем окончательное освобождение. А просто зубрить описание того, чего никогда не видели и не факт, что увидите это как зубрить инструкцию по сборке тренажера, которого у вас нету. Вряд ли чтение этой инструкции принесет фигуре много пользы.

Рената открыла ДН22, прочитала и отправилась сосредоточенно смотреть на реальность как она есть - исчезающих белочек в парке, все понятия в итоге у нее так же возникают и исчезают, атта стала анаттой. Читать же тексты, где воспринимаемое классифицируется и разъясняется более подробно, для того, чтобы те, кто не понял теорию из сутт, смогли понять ее из Абхидхаммы, совсем не нужно, ведь: "Вряд ли чтение этой инструкции принесет фигуре много пользы".

Рената Скот · Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920

Рената Скот пишет:

Историк пишет:

Рената Скот
Скажите, с помощью какого прибора, по вашему мнению, можно увидеть дхаммы? Микроскопа, какого-то специального сканера...?

Вы смотрите в самый корень! Ни при помощи прибора, ни при помощи подробнейшего изучения классификации дхамм, ни даже слушая рассказы тех, кто сам эти самые дхаммы наблюдал, Реальность, как она есть, не увидеть. Увидеть поток дхамм можно, только развив нравственность и сосредоточение, если целью их развития является окончательное освобождение (а не сверхспособности или другие сансарные плюшки). Как именно развить нравственность и сосредоточение, описано во многих суттах.

То есть, вы постулируете только сила-самадхи, без панни? Багават ведь говорил "сила-пання-самадхи".

Горсть листьев

Историк пишет:

Рената Скот пишет:

Историк пишет:

Рената Скот
Скажите, с помощью какого прибора, по вашему мнению, можно увидеть дхаммы? Микроскопа, какого-то специального сканера...?

Вы смотрите в самый корень! Ни при помощи прибора, ни при помощи подробнейшего изучения классификации дхамм, ни даже слушая рассказы тех, кто сам эти самые дхаммы наблюдал, Реальность, как она есть, не увидеть. Увидеть поток дхамм можно, только развив нравственность и сосредоточение, если целью их развития является окончательное освобождение (а не сверхспособности или другие сансарные плюшки). Как именно развить нравственность и сосредоточение, описано во многих суттах.

То есть, вы постулируете только сила-самадхи, без панни? Багават ведь говорил "сила-пання-самадхи".

Насколько я понимаю, для развития мудрости специального прибора тоже пока не изобрели. Практик проявляет зачатки мудрости, когда устремляется к освобождению от сансарных оков. Далее он тренируется, развивая нравственность сосредоточением, сосредоточение нравственностью. В результате этой тренировки развивается мудрость. Именно так это описано в Махапариниббана-сутте. Разумеется, изучение Дхаммы необходимо. Но ведь в суттах в основном и говорится о том, как именно и для чего развивать нравственность и осознанность. Про то, как разбить дхаммы на максимальное количество групп, в суттах ничего нету.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

КИ пишет:

Это отрицание плодов благих и неблагих действия и перерождений, а не отрицание чего угодно еще. У Аджиты Кесамбали, субстанция как раз есть. Он ведь материалист.

Это да. Но далее Будда утверждает - "есть отец и есть мать". Скорее всего отца и мать, как и всех прочих жс, вполне можно отнести к субстанциям.

humanist · Зарегистрирован: 04.06.2019 Суждений: 381

Многие люди порочны, и я буду терпеть оскорбления, как слон в битве - стрелу, выпущенную из лука.

Горсть листьев

Например, Абхидхамма помогает лучше понять, что пять агрегатов - панчупаданаккхандха - это не просто некая наивная анатомия, а пять уровней нашей привязанности, нашего цепляния - от самого грубого до самого тонкого и даже изящного.

Дхаммавадин · Гость

humanist, вы сами-то от большого ума и терпимости цитируете троллей, которые пишут под чужими никами?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641

Если гостевой ник дискредитирован, то проще забанить всех с ним, чем разбираться. Поэтому, надо регистрироваться.

Йцу · Гость Откуда: Vйry

Регистрироваться, не кошерно)