![Буддийские форумы](templates/subSilver/images/frogyukki.jpg) |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Яреб
![](images/avatars/80352003859145807cbf4a.jpg)
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№542522 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 14:28 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы доверяете знанию суттаны и Дхаммы почтенным Бхиккху Бодхи? Есть бхиккху которые не признают абхидхарму. Вы им не доверяете? Вопрос выше, в отличие от вашего, задан не просто так "в воздух", а из обоснованного предположения, что сутты и Дхамму уважаемая Рената изучала и изучает как раз во многом по работам почтенного Бхиккху Бодхи. И речь в первую очередь идет про его объективность в изложении и комментировании материала. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Paris Huynh |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542523 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 14:54 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы доверяете знанию суттаны и Дхаммы почтенным Бхиккху Бодхи? Есть бхиккху которые не признают абхидхарму. Вы им не доверяете?
Как их Канон называется? Дваяпитака? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542524 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 14:56 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Всё есть - находили уже много раз подобное. Но это большая работа.
Найти сутты, в которых упоминаются паннати и параматтхи действительно большая работа, потому что их просто-напросто нету. Дхаммавадин нашел одну-единственную сутту, где встречается понятие "саммути". Зная целеустремленность Дхаммавадина можно предположить, что если бы были сутты, где говорится о разделении параматтх и паннати, а также о вневременности паннати, то он привел бы их уже много-много раз.
Есть очень много синонимичных терминов - до нескольких десятков, плюс часто смысл передан фразой, а не одним словом. Поэтому, такой поиск это не просто гуглеж. Плюс, далеко не весь Канон переведен, а только его популярная часть. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paris Huynh Гость
|
№542526 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 15:22 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы доверяете знанию суттаны и Дхаммы почтенным Бхиккху Бодхи? Есть бхиккху которые не признают абхидхарму. Вы им не доверяете? Вопрос выше, в отличие от вашего, задан не просто так "в воздух", а из обоснованного предположения, что сутты и Дхамму уважаемая Рената изучала и изучает как раз во многом по работам почтенного Бхиккху Бодхи. И речь в первую очередь идет про его объективность в изложении и комментировании материала. Нет никакой связи между переводами сутт Бодхи и его отношением к Абхидхарме.
Ответы на этот пост: Яреб |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
ТМ
![](images/avatars/4455834215795edd0e3e95.gif)
Зарегистрирован: 05.04.2005 Суждений: 13676
|
№542532 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 15:57 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Достопочтенный Бхиккху Бодхи
Это не у него статья про атман, что так то его нет, но надо считать, что он есть, т.к. полезно, вот и психология нам об этом говорит? Любой ламрим откройте: если учитель говорит не по канону, то его не стоит слушать. А много статей, где этот достопочтенный выражает свое мнение.
Цитата: Вы доверяете знанию суттаны и Дхаммы почтенным Бхиккху Бодхи?
Он может ошибаться, не понимать, путаться в словах, как и любой человек. С чего ему доверять, если это прямо противоречит тхеравадинским же принципам, что опираться нужно не на личность? Тем более что он так то обычный монах, причем с Запада. Типитакадхарой и аггамахапандитой его не признавали.
Цитата: Абхидхамма, строго говоря, не является чем-то необходимым в наших усилиях на пути Будды.
Как и сутты, как и виная, как и ваджраяна и т.д. Любой элемент можно убрать, т.к. в оставшихся он как то и с какой то там стороны повторяется (с) Джигтен Сумгон "Гонг Чик - Единое [с Буддой] намерение". Другой вопрос, почему дост. сказал именно так, почему именно Абхидхамма не обязательна, почему нужно исключать именно ее? У Будды Канакамуни не было Винаи, а у некоторых будд и сутр не было... Тут, имхо, оговорка по Фрейду. Не обязателен никакой элемент, при наличии полноты другого элемента, а не так, что вот именно этот не нужен... _________________ namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Яреб
![](images/avatars/80352003859145807cbf4a.jpg)
Зарегистрирован: 11.05.2017 Суждений: 1213 Откуда: Беларусь
|
№542533 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 16:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нет никакой связи между переводами сутт Бодхи и его отношением к Абхидхарме. Не связи нет, а вы ее не видите и не понимаете. Но это ваша проблема. _________________ Это моё понимание, здесь и сейчас оно вот такое.
Ответы на этот пост: Paris Huynh |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Paris Huynh Гость
|
№542534 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 16:13 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Нет никакой связи между переводами сутт Бодхи и его отношением к Абхидхарме. Не связи нет, а вы ее не видите и не понимаете. Но это ваша проблема. То есть, просто ad hominem? Ну, понятно. |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542545 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:05 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Есть очень много синонимичных терминов - до нескольких десятков, плюс часто смысл передан фразой, а не одним словом. Поэтому, такой поиск это не просто гуглеж. Плюс, далеко не весь Канон переведен, а только его популярная часть. Осмелюсь предположить, что сутты по крайней мере Четырех Питак на английский переведены все, многие не по одному разу. Ну а то, что в этих суттах ничего нету о параматтхах, а также не найти разъяснений о том, что паннати "вне времени" говорит, надо думать, лишь о недостатке словарного запаса Будды и его ближайших учеников.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542547 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:12 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Как их Канон называется? Дваяпитака? Ни в коем разе не следует впадать в экстремизм - скажем, предлагать выбросить все работы о Пушкине и оставить только его собственные произведения. Но в суттах (АН10.76, 10.82,10.86,10.85 и многих других) сверять истинность Учения предлагается только с Дхаммой и Винаей. Это значит, что если мы видим в Абхидхамме что-то, чего в суттах не найти, то к подобному разъяснению следует относиться с большой осторожностью, а не как к аксиоме. Приблизительно как если бы увлеченный пушкиновед решил дописать за Пушкина пару строчек.
Ответы на этот пост: КИ, Ящерок |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542550 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:21 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Есть очень много синонимичных терминов - до нескольких десятков, плюс часто смысл передан фразой, а не одним словом. Поэтому, такой поиск это не просто гуглеж. Плюс, далеко не весь Канон переведен, а только его популярная часть. Осмелюсь предположить, что сутты по крайней мере Четырех Питак на английский переведены все, многие не по одному разу. Ну а то, что в этих суттах ничего нету о параматтхах, а также не найти разъяснений о том, что паннати "вне времени" говорит, надо думать, лишь о недостатке словарного запаса Будды и его ближайших учеников.
Вы отрицаете деление на две истины? Как тогда вы объясняете, что Будда говорил, что "нет я в дхармах", и одновременно говорил про себя "я сказал" и т.п.? Осмелюсь предположить - никак не объясняете, и вообще не понимаете, что это является противоречием? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот, Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542551 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:24 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Как их Канон называется? Дваяпитака? Ни в коем разе не следует впадать в экстремизм - скажем, предлагать выбросить все работы о Пушкине и оставить только его собственные произведения. Но в суттах (АН10.76, 10.82,10.86,10.85 и многих других) сверять истинность Учения предлагается только с Дхаммой и Винаей. Это значит, что если мы видим в Абхидхамме что-то, чего в суттах не найти, то к подобному разъяснению следует относиться с большой осторожностью, а не как к аксиоме. Приблизительно как если бы увлеченный пушкиновед решил дописать за Пушкина пару строчек.
Если вы чего-то не находите, что находили известные тхеравадины прошлого - то, говоря о тхераваде, надо слушать вас, или ссылаться на древних? _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542552 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:35 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если вы чего-то не находите, что находили известные тхеравадины прошлого - то, говоря о тхераваде, надо слушать вас, или ссылаться на древних? Ссылаться лучше всего на первоисточник, благо он у тхеравадинов в наличии.
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Рената Скот
Зарегистрирован: 29.09.2017 Суждений: 12920
|
№542553 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:40 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы отрицаете деление на две истины? Как тогда вы объясняете, что Будда говорил, что "нет я в дхармах", и одновременно говорил про себя "я сказал" и т.п.? Интересно было бы ознакомиться с суттой, в которой Будда говорит: "я сказал: я вне времени". Также было бы интересно почитать сутту, где Будда объявляет что что-то, помимо ниббаны, имеет внутреннюю сущностную природу (параматтхи, к примеру).
Ответы на этот пост: Дхаммавадин, КИ |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Дхаммавадин Гость
|
№542555 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 20:42 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Вы отрицаете деление на две истины? Как тогда вы объясняете, что Будда говорил, что "нет я в дхармах", и одновременно говорил про себя "я сказал" и т.п.? Интересно было бы ознакомиться с суттой, в которой Будда говорит: "я сказал: я вне времени". Также было бы интересно почитать сутту, где Будда объявляет что что-то, помимо ниббаны, имеет внутреннюю сущностную природу (параматтхи, к примеру).
Интересно было бы ознакомиться с суттой, где Будда учит пялиться на белочек в парках, вследствие чего те исчезают.
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
КИ 3Д
![](images/avatars/208105990363dd58aa2a98d.jpg)
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49641
|
№542556 Добавлено: Вс 21 Июн 20, 21:11 (5 лет тому назад) |
|
|
|
Если вы чего-то не находите, что находили известные тхеравадины прошлого - то, говоря о тхераваде, надо слушать вас, или ссылаться на древних? Ссылаться лучше всего на первоисточник, благо он у тхеравадинов в наличии.
Первоисточник тхеравадинов - Типитака, вся целиком. У кого только некоторые сутты - это новодельщики, в основном западные. _________________ Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Рената Скот |
|
Наверх |
|
![](templates/subSilver/images/spacer.gif) |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
![Ответ на тему](templates/subSilver/images/lang_russian/reply.gif) |
Буддийские форумы -> Дискуссии |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111 ... 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132 След.
|
Страница 108 из 132 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|