 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№416805 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если было уже бесконечное количество жизней, то все уже были бы в Ниббане. А нет еще только поворот к осознанию происходит. Круговорот Сансары - не спираль, а колесо. Тогда освобождение было бы невозможно даже в рамках Б8П.
Ответы на этот пост: Ёжик, Ктото |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416807 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если было уже бесконечное количество жизней, то все уже были бы в Ниббане. А нет еще только поворот к осознанию происходит. Круговорот Сансары - не спираль, а колесо. Тогда освобождение было бы невозможно даже в рамках Б8П. Интересная мысль. Но может быть Ктото имеет в виду лишь два варианта - либо ты белка в колесе, либо ты вне колеса (как - это вопрос). |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№416809 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. И не Нюьтонова физика тоже уже к этому пониманию движется. Есть некая вероятность, что электрон из Вашего тела находится около моего тела и наоборот. И квантовая запутанность например.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416811 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. И не Нюьтонова физика тоже уже к этому пониманию движется. Есть некая вероятность, что электрон из Вашего тела находится около моего тела и наоборот. И квантовая запутанность например.
Но ведь разумно установить условные границы этого влияния. Критерий - степень влияния. Кулак возле носа, и электрон там же - это согласитесь, разные вещи.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416812 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:12 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. Бред влияет на бред. Безусловно. И это ценное замечание. Да действительно - иллюзия порождает новые иллюзии. Одна ошибка ведет к множеству других.
Проблема в том, что выбирать приходится между иллюзорным и очень иллюзорным. |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№416814 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:16 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. И не Нюьтонова физика тоже уже к этому пониманию движется. Есть некая вероятность, что электрон из Вашего тела находится около моего тела и наоборот. И квантовая запутанность например.
Но ведь разумно установить условные границы этого влияния. Критерий - степень влияния. Кулак возле носа, и электрон там же - это согласитесь, разные вещи. Не всегда можно установить четкие критерии. Особенно когда последствия влияния еще не известны. Например, Будда провозгласил Дхамму. Можно ли было сказать, что у этого его действия с виду незначительного - сказал просто некие слова, будет такое воздействие, которое поменяет жизни миллиардов людей потом?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416815 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:18 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| Дрона почистили. Ну вот, дорогой Дрон, ну измени немножечко стиль, наступи на горло собственной песне, учти пожелания сансары, притворись омраченным, вежливым и концептуальным, подобно бодхисаттвам и мы будем рады тебе. И админы. |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416816 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:21 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. И не Нюьтонова физика тоже уже к этому пониманию движется. Есть некая вероятность, что электрон из Вашего тела находится около моего тела и наоборот. И квантовая запутанность например.
Но ведь разумно установить условные границы этого влияния. Критерий - степень влияния. Кулак возле носа, и электрон там же - это согласитесь, разные вещи. Не всегда можно установить четкие критерии. Особенно когда последствия влияния еще не известны. Например, Будда провозгласил Дхамму. Можно ли было сказать, что у этого его действия с виду незначительного - сказал просто некие слова, будет такое воздействие, которое поменяет жизни миллиардов людей потом?
Влияние Будды очевидно. Не очевидно и спорно влияние "бабочки Бредбери". Многие это отрицают - незначительные события не вырастают в глобальные изменения, ибо нет предпосылок и оснований для них.
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№416819 Добавлено: Сб 19 Май 18, 18:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Вы обещали доказать обратное не "чуши". Я и доказал. Выборы в Госдуму - это не убедительно? Что луна на них очевидно не влияет. Все на все влияет. И не Нюьтонова физика тоже уже к этому пониманию движется. Есть некая вероятность, что электрон из Вашего тела находится около моего тела и наоборот. И квантовая запутанность например.
Но ведь разумно установить условные границы этого влияния. Критерий - степень влияния. Кулак возле носа, и электрон там же - это согласитесь, разные вещи. Не всегда можно установить четкие критерии. Особенно когда последствия влияния еще не известны. Например, Будда провозгласил Дхамму. Можно ли было сказать, что у этого его действия с виду незначительного - сказал просто некие слова, будет такое воздействие, которое поменяет жизни миллиардов людей потом?
Влияние Будды очевидно. Не очевидно и спорно влияние "бабочки Бредбери". Многие это отрицают - незначительные события не вырастают в глобальные изменения, ибо нет предпосылок и оснований для них. Сам наблюдал эффект бабочки, которую завезли для сочинской олимпиады. Завезли несколько для красоты, а в итоге погиб древний самшитовый лес.
https://pikabu.ru/story/babochka_iz_evropyi_unichtozhila_rossiyskiy_reliktovyiy_samshit_ni_myi_ni_nashi_deti_uzhe_nikogda_ne_uvidim_samshitovyikh_lesov_5280851 |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№416822 Добавлено: Сб 19 Май 18, 19:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь с глупыми вопросами - Полностью сознательное существо не какает и не писяет? Спасибо. Отчего вдруг возник такой вопрос? От некого представления о "просветлённом существе, которое не какает и не писяет", я полагаю. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№416823 Добавлено: Сб 19 Май 18, 19:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Опровергается идея, что это конвенциональное "я" есть нечто реальное, так как при тщательном и строгом анализе (самоанализе) такое "я", "тот, кто желает", оказывается составным - санскара. И тем не менее, мы вовсе не какие-то "безвольные" существа, хотя и в обусловленные, и чем слабее само-осознание, осознанность, тем сильнее обусловленность. То есть чем сильнее само-осознание, тем слабее обусловленность? И в пределе Будды получаем полностью необусловленное существо. То есть Господа Будду.  Не "полностью необусловленное существо", а Полностью сознательное существо = Чистый Разум = Будда. Мы ведь обсуждаем в контексте воли и обусловленности. Воля Господа Будды обусловлена или нет? Раз он полностью сознателен, значит и полностью необусловлен - во всяком случае так следует по логике Ваших утверждений. Нет, такого не следует. Почему? Потому, что не следует делать неправомерных обобщений. Впрочем, вы можете поупражняться с Ёжиком в обсуждении фантастических "просветлённых существ". _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
СлаваА
Зарегистрирован: 31.10.2017 Суждений: 18720 Откуда: Москва
|
№416825 Добавлено: Сб 19 Май 18, 19:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Опровергается идея, что это конвенциональное "я" есть нечто реальное, так как при тщательном и строгом анализе (самоанализе) такое "я", "тот, кто желает", оказывается составным - санскара. И тем не менее, мы вовсе не какие-то "безвольные" существа, хотя и в обусловленные, и чем слабее само-осознание, осознанность, тем сильнее обусловленность. То есть чем сильнее само-осознание, тем слабее обусловленность? И в пределе Будды получаем полностью необусловленное существо. То есть Господа Будду.  Не "полностью необусловленное существо", а Полностью сознательное существо = Чистый Разум = Будда. Мы ведь обсуждаем в контексте воли и обусловленности. Воля Господа Будды обусловлена или нет? Раз он полностью сознателен, значит и полностью необусловлен - во всяком случае так следует по логике Ваших утверждений. Нет, такого не следует. Почему? Потому, что не следует делать неправомерных обобщений. Впрочем, вы можете поупражняться с Ёжиком в обсуждении фантастических "просветлённых существ". То есть вот эта Ваша мысль неправомерное обобщение "чем слабее само-осознание, осознанность, тем сильнее обусловленность"? Потому что дальше из этого следует, что - "чем сильнее самоосознание тем слабее обусловленность".
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№416834 Добавлено: Сб 19 Май 18, 20:31 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Извините что вмешиваюсь с глупыми вопросами - Полностью сознательное существо не какает и не писяет? Спасибо. Отчего вдруг возник такой вопрос? От некого представления о "просветлённом существе, которое не какает и не писяет", я полагаю.
Я понял так, что твое представление о просветлении не затрагивает вопросы физиологии. А именно - ты не знаешь. Либо полагаешь что таки да - просветленное сознательное существо какает и писяет, вздрагивает от громкого звука, вбрасывает в кровь гормоны от вида противоположного пола, реагирует на щекотку, зевает если зевают другие, очень не любит если его не слушаются , бьют и пинают.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев Фикус, Историк

Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 31186
|
№416840 Добавлено: Сб 19 Май 18, 21:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То есть вот эта Ваша мысль неправомерное обобщение "чем слабее само-осознание, осознанность, тем сильнее обусловленность"? Потому что дальше из этого следует, что - "чем сильнее самоосознание тем слабее обусловленность". Верно - чем больше осознанность, тем меньше бессознательность. Вы обобщаете осознанность с "необусловленностью", что и является неправомерным. Знаете такое выражение - "свобода есть осознанная необходимость"? Оно, между прочим, очень точное. _________________ нео-буддист
Ответы на этот пост: СлаваА |
|
| Наверх |
|
 |
|
 |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 14 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|