Внемонастырская "Тхеравада": нетрадиционный палийский буддизм

СлаваА

Hermann пишет:

Число живых существ бесконечно, поэтому кто-то всегда будет оставаться все еще непробужденным.

То есть те кто дали клятву бодхисаттвы - никогда Ниббаны не достигнут и покоя не обретут?

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

Покой у них и так есть в состоянии бодхисаттвы.

СлаваА

СлаваА пишет:

Покой у них и так есть в состоянии бодхисаттвы.

Вероятно он всё равно отличается от полного ухода в Нирвану.

СлаваА пишет:

Но очевидно, что они обретут больше тех кто бросив существование попробует себя из него вычеркнуть.

Для вас возможно и очевидно. От того что вы просто крепко верите или по какой иной причине. Для меня же - не очевидно. И я думаю не один такой.

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

Бодхисаттва же связан уже не только со своим эго, но и с космическим, всеобщим сознанием.

СлаваА

СлаваА пишет:

Бодхисаттва же связан уже не только со своим эго, но и с космическим, всеобщим сознанием.

1. Что ещё за космическое всеобщее сознание? Разве Будда учил этому?

СлаваА пишет:

Значит и Ананда от этого освобождения будет намного более сильная, связанная с освобождением всеми живыми существами.

2. А разве ананда это цель? Главное освобождение, а не ананда от него. А после освобождения уже не будет ни ананды, ни аАнады.

СлаваА пишет:

Правда в текущих условиях не очень понятно как Вы его достигните.

3. Вы про то что кальпа неподходящая или нет?

СлаваА пишет:

Для этого Вам надо полностью отделить себя от существующего - любых людей, желаний и.т.д. Теоретически это возможно, насколько это возможно практически?

4. Я могу задать такой же встречный вопрос. Вам надо полностью погрузить/слить себя с существующими - любыми людьми, желаниями и т.д. Теоретически это возможно, насколько это возможно практически?

Велеслав · Зарегистрирован: 19.01.2007 Суждений: 182

1. Для меня очевидно, что Будда учил только практическим полезным вещам - освобождению от страдания. Поэтому о космическом сознании он ничего не говорил. Но это не значит, что он его не переживал.

СлаваА

СлаваА пишет:

1. Для меня очевидно, что Будда учил только практическим полезным вещам - освобождению от страдания. Поэтому о космическом сознании он ничего не говорил. Но это не значит, что он его не переживал.

Простите. Но и не факт что - переживал.

СлаваА пишет:

2. Ананда не цель. Ананда это следствие освобождения.

Разве в Ниббане нет свободы в том числе и от Ананды?

СлаваА пишет:

3. Нет, не про кальпу. Smile Кальпа как раз подходящая и момент подходящий. Смысл был в том, чтобы не замыкаться на себе, на своих индивидуальных усилиях и не отвергать помощи.

Я просто, кроме более опытных практиков (не обязательно только медитация, жизненный опыт например), у которых можно спросить совета и поучиться - больше вариантов не вижу. Но большая часть работы - только на нас ИМХО. Кто ещё как то может помочь?

СлаваА пишет:

4. В свое время нужно будет и это. Это естественный процесс. Если Вы в космическом сознании, то естественно желания всех людей и не только людей придут к вам. Также как Будду атаковал Мара. Это было из космического сознания.

Ну возможно для вас это и в правду очевидно всё. Я же - не верю в космической сознание. Smile

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

А Настоятель тайского монастыря обязан руководить практикой Дхаммы (не только поведением в рамках Винаи) монахов своего монастыря. Настоятель несет за практику Дхаммы монахами его монастыря (не только за поведение монахов в рамках Винаи) ответственность перед Тайской Сангхой.

Система Тайской Сангхи - традиция конкретно Тайской Сангхи - жива и работает, да.

Германн, я думаю, из ответов Раудекса все уже стало понятно. Тайская Сангха такая же Сангха как и любое другое сообщество устремляющихся, в которой только 1 % (в лучшем случае) действительно стремится к чему-то за пределами мирского образа жизни (даже если они монахи) или реализовать то что то говорил Будда. Остальные как обычные люди привязаны канатами к своей низшей природе. Они могут ее покрасить в оранжевый цвет, но это не меняет сути. Настоятель несет формальную ответственность за своих монахов.

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

СлаваА пишет:

Hermann пишет:

А Настоятель тайского монастыря обязан руководить практикой Дхаммы (не только поведением в рамках Винаи) монахов своего монастыря. Настоятель несет за практику Дхаммы монахами его монастыря (не только за поведение монахов в рамках Винаи) ответственность перед Тайской Сангхой.

Система Тайской Сангхи - традиция конкретно Тайской Сангхи - жива и работает, да.

Германн, я думаю, из ответов Раудекса все уже стало понятно. Тайская Сангха такая же Сангха как и любое другое сообщество устремляющихся, в которой только 1 % (в лучшем случае) действительно стремится к чему-то за пределами мирского образа жизни (даже если они монахи) или реализовать то что то говорил Будда. Остальные как обычные люди привязаны канатами к своей низшей природе. Они могут ее покрасить в оранжевый цвет, но это не меняет сути. Настоятель несет формальную ответственность за своих монахов.

Традиционную ответственность, как их духовный руководитель, как их наставник. Сангха-Акт (устав Тайской Сангхи) вторичен по отношению к традиции. (Традиция это один из источников права.) Сангха-Акт формализует то, что уже есть - и он как раз доказывает (в редакции 1962 года), что Настоятель несет личную ответственность за практику Дхаммы (не только Винаи) своими монахами и обязан организовать ее.

https://dharma.org.ru/board/post354900.html#354900
"Руководить и смотреть [за тем], что отрекшиеся (шраманеры и монахи) и домохозяева, [находящиеся] внутри или живущие в монастыре, практикуют согласно Дхамме-Винае, правилам Совета Старейшин и заведенному порядку, положениям, процедурам или директивам Совета Старейшин. Принять ответственность за образование, практику и изучение Дхаммы-Винаи отрекшимися (шраманерами и монахами) и домохозяевами."

Факт обязанности Настоятеля в этой теме доказан:
https://dharma.org.ru/board/post355112.html#355112

Находящиеся в путешествии монахи по-прежнему прикреплены к конкретному монастырю (у которого есть Настоятель).

fgjж

Я спрашивал о Вашем имени, данном Вам родителями.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

Число живых существ бесконечно, поэтому кто-то всегда будет оставаться все еще непробужденным.

То есть те кто дали клятву бодхисаттвы - никогда Ниббаны не достигнут и покоя не обретут?

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Hermann пишет:

СлаваА пишет:

Hermann пишет:

А Настоятель тайского монастыря обязан руководить практикой Дхаммы (не только поведением в рамках Винаи) монахов своего монастыря. Настоятель несет за практику Дхаммы монахами его монастыря (не только за поведение монахов в рамках Винаи) ответственность перед Тайской Сангхой.

Система Тайской Сангхи - традиция конкретно Тайской Сангхи - жива и работает, да.

Германн, я думаю, из ответов Раудекса все уже стало понятно. Тайская Сангха такая же Сангха как и любое другое сообщество устремляющихся, в которой только 1 % (в лучшем случае) действительно стремится к чему-то за пределами мирского образа жизни (даже если они монахи) или реализовать то что то говорил Будда. Остальные как обычные люди привязаны канатами к своей низшей природе. Они могут ее покрасить в оранжевый цвет, но это не меняет сути. Настоятель несет формальную ответственность за своих монахов.

Традиционную ответственность, как их духовный руководитель, как их наставник. Сангха-Акт (устав Тайской Сангхи) вторичен по отношению к традиции. (Традиция это один из источников права.) Сангха-Акт формализует то, что уже есть - и он как раз доказывает (в редакции 1962 года), что Настоятель несет личную ответственность за практику Дхаммы (не только Винаи) своими монахами и обязан организовать ее.

https://dharma.org.ru/board/post354900.html#354900
"Руководить и смотреть [за тем], что отрекшиеся (шраманеры и монахи) и домохозяева, [находящиеся] внутри или живущие в монастыре, практикуют согласно Дхамме-Винае, правилам Совета Старейшин и заведенному порядку, положениям, процедурам или директивам Совета Старейшин. Принять ответственность за образование, практику и изучение Дхаммы-Винаи отрекшимися (шраманерами и монахами) и домохозяевами."

Факт обязанности Настоятеля в этой теме доказан:
https://dharma.org.ru/board/post355112.html#355112

Находящиеся в путешествии монахи по-прежнему прикреплены к конкретному монастырю (у которого есть Настоятель).

Ну не написано, что он несёт ответственность за практику Дхаммы! Он следит, чтобы практиковали в соответствии с Дхаммой! То есть Вы можете практиковать (непротивореча Дхамме и в этом смысле тихое бормотание Ом намах Шивайя или считание вдохов с проговариванием Буддхо будут равнодопустимы), а можете НЕ практиковать. Вот о чем речь в этом отрывке!

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Hermann пишет:

СлаваА пишет:

Hermann пишет:

А Настоятель тайского монастыря обязан руководить практикой Дхаммы (не только поведением в рамках Винаи) монахов своего монастыря. Настоятель несет за практику Дхаммы монахами его монастыря (не только за поведение монахов в рамках Винаи) ответственность перед Тайской Сангхой.

Система Тайской Сангхи - традиция конкретно Тайской Сангхи - жива и работает, да.

Германн, я думаю, из ответов Раудекса все уже стало понятно. Тайская Сангха такая же Сангха как и любое другое сообщество устремляющихся, в которой только 1 % (в лучшем случае) действительно стремится к чему-то за пределами мирского образа жизни (даже если они монахи) или реализовать то что то говорил Будда. Остальные как обычные люди привязаны канатами к своей низшей природе. Они могут ее покрасить в оранжевый цвет, но это не меняет сути. Настоятель несет формальную ответственность за своих монахов.

Традиционную ответственность, как их духовный руководитель, как их наставник. Сангха-Акт (устав Тайской Сангхи) вторичен по отношению к традиции. (Традиция это один из источников права.) Сангха-Акт формализует то, что уже есть - и он как раз доказывает (в редакции 1962 года), что Настоятель несет личную ответственность за практику Дхаммы (не только Винаи) своими монахами и обязан организовать ее.

https://dharma.org.ru/board/post354900.html#354900
"Руководить и смотреть [за тем], что отрекшиеся (шраманеры и монахи) и домохозяева, [находящиеся] внутри или живущие в монастыре, практикуют согласно Дхамме-Винае, правилам Совета Старейшин и заведенному порядку, положениям, процедурам или директивам Совета Старейшин. Принять ответственность за образование, практику и изучение Дхаммы-Винаи отрекшимися (шраманерами и монахами) и домохозяевами."

Факт обязанности Настоятеля в этой теме доказан:
https://dharma.org.ru/board/post355112.html#355112

Находящиеся в путешествии монахи по-прежнему прикреплены к конкретному монастырю (у которого есть Настоятель).

Ну не написано, что он несёт ответственность за практику Дхаммы! Он следит, чтобы практиковали в соответствии с Дхаммой! То есть Вы можете практиковать (непротивореча Дхамме и в этом смысле тихое бормотание Ом намах Шивайя или считание вдохов с проговариванием Буддхо будут равнодопустимы), а можете НЕ практиковать. Вот о чем речь в этом отрывке!

Значит, есть смысл обратиться в Минюст, чтоб он сделал запрос в Бюро по буддизму Таиланда и получил полный текст действующего Сангха-Акта с официальными комментариями. Обращайтесь в Минюст за полной ясностью лично для Вас.

"Принять ответственность за ... практику ... Дхаммы ... отрекшимися"

Tong Po пишет:

Ну не написано, что он несёт ответственность за практику Дхаммы!

Лично мне очевидно из текста - Настоятель обязан руководить практикой Дхаммы монахов своего монастыря.

Hermann · Зарегистрирован: 21.03.2017 Суждений: 3898

Если Вы не понимаете довольно простого английского языка

Tong Po · Зарегистрирован: 15.12.2012 Суждений: 1657

Tong Po пишет:

Если Вы не понимаете довольно простого английского языка

To take on the responsibility for the ... practice ... of the Dhamma ... to renunciants - переведите.