 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
№328226 Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:26 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
 |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №328227Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:29 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Nima |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №328228Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:30 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я попыталась показать, что атман авдайта-веданты - умозрительная промежуточная конструкция.
А они - адвайтины, сами так считают? Адвайтины описывают природу Атмана как Сат-Чит-Ананда и несомненно переживают это. Это не философская абстракция, не упражнения в схоластике, а реальный опыт.
Ответы на этот пост: КИ, Ктото |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №328229Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:32 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ктото, кстати идеи адвайты, содержатся ещё в Бхагават-Гите. На неё ссылался Рамана Махарши, её комментировали Шанкара, Абхинавагупта.
Это понятно.
Но сама адвайта как система сложилась существенно позже буддизма.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №328230Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
скажите, как может быть всё "анатта".
Хотел бы добавить вот такую деталь.
Если абсолютно всё-всё выразимое и невыразимое, дхамма и недхамма, анатта - то тогда термина анатта неуместен. Анатта = не-Атта. Тогда было бы natthattā (Атты не существует).
казалось бы, насколько просто все, да? И такой замес. Есть два полюса у сознания всегда. Аксиома? - аксиома. Глаз + формы= сознание; ухо+звуки=сознание; мано+дхамма=сознание;
атта(субъективность)+анатта(объективность)= общее сознание. Сознание вообще.
Убрать один полюс - и всё, сознания не существует.
_________________
живите больше
Последний раз редактировалось: Frithegar (Пт 12 Май 17, 21:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №328231Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
А ниббана-без-остатка где?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Последний раз редактировалось: Alex123 (Пт 12 Май 17, 21:34), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №328232Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:34 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Адвайтины описывают природу Атмана как Сат-Чит-Ананда
"Как" - то есть, опять как нечто иное! Если нечто описывается только через иное - оно не имеет собственной сущности.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №328234Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:35 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
А ниббана где?
Ниббана это же отрицание, она не "есть" в прямом смысле.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №328235Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
А ниббана где?
Ниббана это же отрицание, она не "есть" в прямом смысле.
Она тождествена кхандхам или нет?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Frithegar
заблокирован
Зарегистрирован: 27.04.2015
Суждений: 5882
|
| №328236Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:36 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Еще пример: есть "фаза" и есть "ноль" во всякой электрической цепи. Если нет одного или другого - никакое устройство работать не может. Лампа не будет гореть простая. Или сложнейший комп работать. ТАк вот, энергия в цепи - основная энергия. атта- это фаза или "плюс", активный полюс сознания. "Ноль" или заземление - пассивный. Любое устройство или простая лампочка, что между ними - это сознание.
_________________
живите больше |
|
| Наверх |
|
|
Nima
Зарегистрирован: 25.11.2014
Суждений: 2905
|
| №328239Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
Ну про ниббану ведь тоже пишут: Единственная дхамма, не отягощенная страданием и не являющаяся непостоянной. Единственная необусловленная дхамма. Не может быть проанализирована.
http://dhamma.ru/lib/dhammas.htm
То есть внефеноменальное получается.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Евлампий
Зарегистрирован: 17.04.2017
Суждений: 265
|
| №328240Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Им нужен был внешний Брахман. Чтобы был ктото, кто будет служить посредником между этими двумя.
Наоборот, личностный атман использовался как посредник между этими двумя - человеком как именем-формой и Брахманом.
Повторюсь: с точки зрения адвайта-веданты есть только одна реальность - Брахман. Именно поэтому она и адвайта - недвойственная.
Есть еще двайта-веданта (менее известная) - двойственная, в ней считается, что атман не тождественен Брахману.
Но не случайно именно адвайта-веданта считается вершиной ведантической мысли.
Насчет Атмана я говорил что в предельном своем развитии он уже начинает терять свою ярко выраженную личностность, но индивидуализация все равно остается в виде противоставления. Если Удаллаки, поучая своего сына и указывая на все окружающие предметы и явления все время повторяет "это Атман, это ты", то это уже говорит о том, что личностное как бы начинает стираться. Но противоставление остается, потому и остается Брахман. Да и само понятие бесконечности выводит Атман в абстрактное видение. Вот когда стирается разница между индивидуальным бесконечным пространством Атмана и универсальным бесконечным сознанием Брахмана, то и происходит окончательное отождествления. Тогда йоги говорят "Я (есть) Брахман и ни что иное"
Последний раз редактировалось: Евлампий (Пт 12 Май 17, 21:40), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ктото |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №328241Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:39 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
А ниббана где?
Ниббана это же отрицание, она не "есть" в прямом смысле.
Она тождествена кхандхам или нет?
Отсутствие бензина в баке автомобиля тождественно бензину?
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123, Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Ктото
Зарегистрирован: 05.02.2017
Суждений: 7305
|
| №328242Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Я попыталась показать, что атман авдайта-веданты - умозрительная промежуточная конструкция.
А они - адвайтины, сами так считают? Адвайтины описывают природу Атмана как Сат-Чит-Ананда и несомненно переживают это. Это не философская абстракция, не упражнения в схоластике, а реальный опыт.
Я предупредила, что это мои попытки анализа 
Шанкара, насколько я знаю, считал, что единственная реальность - это Брахман, а атман тождественен Брахману.
А насчет Сат-Чит-Ананды - так это природа и Брахмана, и атмана.
_________________
"Там, куда не проникают ни свет, ни мрак,
повсюду один прекрасный вид." |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49290
|
| №328243Добавлено: Пт 12 Май 17, 21:40 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Санкхья модифицировалась как раз под давлением буддизма. Вы время возникновения конкретного воззрения в школе уточните.
В любом случае о времени, где опровержение ложного возрения "Атман вне 5 скандх и к ним не редуцируется"?
Вот оно - "5 скандх это всё, что есть, никто не может указать на что-либо вне их".
Ну про ниббану ведь тоже пишут: Единственная дхамма, не отягощенная страданием и не являющаяся непостоянной. Единственная необусловленная дхамма. Не может быть проанализирована.
http://dhamma.ru/lib/dhammas.htm
То есть внефеноменальное получается.
Отрицательное понятие, абстрактное.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 След.
|
| Страница 17 из 27 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
