 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
№322822 Добавлено: Ср 12 Апр 17, 03:50 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Совершенно неудивительно, если оппоненты Будды или учеников так бледно выглядят в спорах, и особенно по окончании споров
А откуда мы знаем как диспут шел на самом деле? Может в нем было намного больше и намного крепче аргументы чем те что дошли до нас в суттах. Вот те аргументы меня и интересуют.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №322823Добавлено: Ср 12 Апр 17, 03:56 (8 лет тому назад) Re: Аргументы против Атты. |
|
|
|
Да карма и аффекты находятся в непроявленном виде много времени, а потом проявляют себя.
Где находятся аффекты (акусала) в тот момент когда возникла кусала читта? Если их нет, то что заставляет их снова возникнуть или дать их результат?
В случае с зерном, то материальные процессы никуда не пропадают от причины до следствия. Оно вырастает в растение. А в случае с моментарностью читт, и с тем что якобы, акусала и кусала не могут быть одновремено, возникают проблемы непрерывности.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Серж, Adzamaro |
|
| Наверх |
|
|
Серж
Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126
|
| №322824Добавлено: Ср 12 Апр 17, 04:11 (8 лет тому назад) Re: Аргументы против Атты. |
|
|
|
Да карма и аффекты находятся в непроявленном виде много времени, а потом проявляют себя.
Если их нет, то что заставляет их снова возникнуть или дать их результат?
.
1) аффекты есть в непроявленном виде.
2) существуют тенденции к их проявлению, необходима полнота причин.
.Цитата: В случае с зерном, то материальные ... А в случае с моментарностью читт, и с тем что якобы, акусала и кусала не могут быть одновремено, возникают проблемы непрерывности. |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №322826Добавлено: Ср 12 Апр 17, 07:07 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Никто не хочет, чтобы ему было плохо. Если нечто плохо - значит против воли и желания.
А кто с этим спорит? Конечно воля других существ, а также результат своей прошлой воли, и физические условия - конечно они влияют и ограничивают существо.
То, что против воли и желания - не я, а нечто стороннее.
Да. Конечно. Я об этом не спорю.
Поэтому то, что имеет признаки страдания, или как-либо связано со страданием - не я. Простая логика.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №322829Добавлено: Ср 12 Апр 17, 08:17 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123, под составностью любого феномена(а атман - феномен) я имею ввиду то, что атман - продукт конструирования сознанием, который содержит в себе практическую необходимость атмана, материал, процесс его производства и знак, наделяемый таковым его содержанием. То есть атман не самосущ. не существует вне сложенности таких условий, сам по себе, как, типа, гениальность Жириновского. )
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49807
|
| №322838Добавлено: Ср 12 Апр 17, 10:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Атман - не феномен.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №322843Добавлено: Ср 12 Апр 17, 13:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Но ведический Атман - это не "атта".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №322844Добавлено: Ср 12 Апр 17, 13:33 (8 лет тому назад) |
|
|
|
У Росса "феномен" означает "ментальный конструкт". Как у Киры - "если о чём-о можно думать, значит это существует".
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №322859Добавлено: Ср 12 Апр 17, 18:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123, под составностью любого феномена(а атман - феномен) я имею ввиду то, что атман - продукт конструирования сознанием, который содержит в себе практическую необходимость атмана, материал, процесс его производства и знак, наделяемый таковым его содержанием. То есть атман не самосущ. не существует вне сложенности таких условий, сам по себе, как, типа, гениальность Жириновского. )
Что если сказать что: Атман к кхандхам это как вода к водороду+кислороду которыe составляют эту воду.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №322861Добавлено: Ср 12 Апр 17, 18:41 (8 лет тому назад) |
|
|
|
У Росса "феномен" означает "ментальный конструкт".
А машина это ментальный конструкт? В любом случае, я не хотел бы попасть под колёса ментального конструкта...
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
мастер-бластер
Зарегистрирован: 24.08.2015
Суждений: 420
|
| №322946Добавлено: Чт 13 Апр 17, 03:27 (8 лет тому назад) Re: Аргументы против Атты. |
|
|
|
Фантастика.
Последний раз редактировалось: мастер-бластер (Чт 13 Апр 17, 13:03), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №322951Добавлено: Чт 13 Апр 17, 11:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Что если сказать что: Атман к кхандхам это как вода к водороду+кислороду которыe составляют эту воду.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30881
|
| №322953Добавлено: Чт 13 Апр 17, 11:37 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
в проповеди "Про всё" Будда указывает на бессмысленность и бесперспективность чисто умозрительных построений, то есть просто выдумок о том, чего никаким образом невозможно проверить. К этим выдукам относится идея "вечной души", дживы тиртханкаров.
_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №322954Добавлено: Чт 13 Апр 17, 11:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Alex123
в проповеди "Про всё" Будда указывает на бессмысленность и бесперспективность чисто умозрительных построений, то есть просто выдумок о том, чего никаким образом невозможно проверить. К этим выдукам относится идея "вечной души", дживы тиртханкаров.
А в соседней ветке про догматизм КИ утверждает, что не всем доступна эта "проверка". Невозможно проверить умственно и нравственно не развитым. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13859
|
| №322955Добавлено: Чт 13 Апр 17, 12:53 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Там же просто как 2 на 2. Есть 6 способностей и их объекты. Сознание это поворачивает от адов до брахм. Нужно минимум стать человеком/дэвой и навсегда уничтожить возможность падения вниз. Ментальный конструкт - выражение ни о чем. Все объекты джхан - ментальные конструкты.
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 След.
|
| Страница 5 из 25 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
