 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
№316845 Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:15 (9 лет тому назад) |
 |
|
|
Именно этот прием - бесконечная последовательность вопросов - и называется "прасанга". Считается софистическим, и не применяется буддистами.
Т.е. Нагарджуна не был буддистом?
Нагарджуна не применял этот прием.
Цитата:
Прасанга (санскр. prasanga) — сведение к абсурду аргументов оппонента; форма аргументации, применявшаяся как в канонич. буддизме (напр., в «Сурангама-сутре» используется Анандой в дискуссии по проблеме локализации сознания), так и в постканоническом. П. вошла в теорию диалектики школы мадхьямака, созданной Нагарджуной. В частности, в «Виграха-вьявартани» методом П. Нагарджуна доказывает абсурдность тезиса о существовании источников достоверного познания (прамана) реальности, рассуждая, что если достоверность объектов устанавливается праманами, то для установления надежности праман также нужны какие-то инструменты (праманы), а для последних — свои праманы. И так до бесконечности.
http://www.fshq.ru/ENCYCLOPEDIA_OF_BUDDHIST_PHILOSOPHY/ENCYCLOPEDIA_OF_BUDDHIST_PHILOSOPHY_Prasanga.html
Это про другую джати под тем же названием.
Т.е. ваш ответ - это джати? Или иное? |
|
| Наверх |
|
 |
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №316846Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:15 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Демагогия - бесконечно задавать вопросы, без выдвижения своих тезисов, без собственного размышления, без самостоятельного изучения предмета.
Так тезисы то известны. И вам и мне. Дхарма провозглашает своей целью прекращение страданий. И это понятно - любое живое существо не хочет страдать.
И это именно биологическая цель - выживание. Однако у человека кроме биологического страдания, есть также и психологические, и социально-экономические страдания.
Но Дхарма предлагает радикальное избавление от страданий, через "погашение волнения дхарм", тоесть прекращения всяких эмоциональных порывов. И также провозглашает саму форму человеческой жизни неизбежным страданием и результатом страданий и неведения.
Поэтому предельно "хорошим" будет состояние без этой формы. То есть прекращение человеческой формы жизни.
Тоесть "хорошим" было бы убить всех и в том числе себя. Однако это к великому сожалению буддистов не избавляет от "нового рождения", и потому это "плохо".
А так - хорошо бы, если не рождаться!
Альтернативой религиозному понятию "хорошего" является гуманизм, признающий ценность человеческой жизни как таковой, без спекуляций на тему "чтоб научиться умереть окончательно".
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51668
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №316848Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:19 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Тоесть "хорошим" было бы убить всех и в том числе себя. Однако это к великому сожалению буддистов не избавляет от "нового рождения", и потому это "плохо".
А так - хорошо бы, если не рождаться!
Демагогия, так, как основано на софизме. "Если" - не считается.
Ответы на этот пост: Иона |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №316849Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:21 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Напишите не демагогию что такое "хорошее". Но не прячьтесь за Дхармой, божьими заповедями, и любой религиозностью.
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №316851Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:23 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Напишите не демагогию что такое "хорошее". Но не прячьтесь за Дхармой, божьими заповедями, и любой религиозностью.
Опять демагогия. Что такое "прятаться за Дхармой"?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51668
|
| №316852Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:24 (9 лет тому назад) |
|
|
|
На немецком там через гугл всё понятно.
"Прасангасама" - требование доказывать каждый свой аргумент через вопрос типа "а почему это так?". "-сама" - "фигура (софизма)".
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 26 Фев 17, 12:26), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №316853Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:25 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Напишите не демагогию что такое "хорошее". Но не прячьтесь за Дхармой, божьими заповедями, и любой религиозностью.
Опять демагогия. Что такое "прятаться за Дхармой"?
написать, что "хорошее" это следовать Дхарме, выполнять заповеди Бога, чтить Уголовный кодекс, и тд, не объясняя почему это хорошо?
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №316854Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:27 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Точнее, "прасангасама" - требование доказывать каждый свой аргумент через вопрос типа "а почему это так?". "-сама" - "фигура (софизма)".
А почему это так - это прасанга, а не фигура софизма. Вот прямо сейчас я разбиваю софистические утверждения Ёжика, как раз такими вопросами.
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Samantabhadra
удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
|
| №316855Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:29 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Samantabhadra
Напишите не демагогию что такое "хорошее". Но не прячьтесь за Дхармой, божьими заповедями, и любой религиозностью.
Опять демагогия. Что такое "прятаться за Дхармой"?
написать, что "хорошее" это следовать Дхарме, выполнять заповеди Бога, чтить Уголовный кодекс, и тд, не объясняя почему это хорошо?
Вы на буддийском форуме или где? С чего бы хорошее в буддизме не было следовать Дхарме?
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51668
|
| №316856Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:30 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Речь сперва шла про "хорошее" относительно поступков. То есть, "что такое хорошо, и что такое плохо". О том, что моральные поступки - это хорошо, и наоборот.
А Ёжик почему-то уже обсуждает некое "хорошее состояние", и требует его доказать.
"Хорошее (приятное) состояние" может быть плодом "хорошего (благого) поступка". Но это разные предметы.
_________________
Буддизм чистой воды
Последний раз редактировалось: КИ (Вс 26 Фев 17, 12:31), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
| Наверх |
|
|
Ёжик
заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
|
| №316857Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:31 (9 лет тому назад) |
|
|
|
На немецком там через гугл всё понятно.
"Прасангасама" - требование доказывать каждый свой аргумент через вопрос типа "а почему это так?". "-сама" - "фигура (софизма)".
да этим можно кого хочешь задолбать. Однако отказ на этом основании объяснить ключевые позиции, это тоже будет софистический прием. - На любой вопрос отвечать - а это демагогия и софизм.
Вот вы сказали что хорошо- это следование Дхарме. А на вопрос почему - софизм детектед!!!
Таким способом можно утверждать что угодно, например: Земля плоская! Вася хороший! - Почему? - софизм детектед!!!
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན
Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 8766
|
| №316858Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:32 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Прасанга имеет еще значение - "прилипание"
Вскрывается абсурдность того, "к чему прилипший" оппонент Нагарджуны
Вскрывается показом, демонстрацией логических ошибок, противоречий, а не бесконечным потоком вопросов.
Хотя зачастую этот "регресс в бесконечность [основы тезиса]" и является свидетельством несостоятельности утверждения/отрицания
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Последний раз редактировалось: Си-ва-кон (Вс 26 Фев 17, 12:33), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 51668
|
| №316859Добавлено: Вс 26 Фев 17, 12:33 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Точнее, "прасангасама" - требование доказывать каждый свой аргумент через вопрос типа "а почему это так?". "-сама" - "фигура (софизма)".
А почему это так - это прасанга, а не фигура софизма. Вот прямо сейчас я разбиваю софистические утверждения Ёжика, как раз такими вопросами.
Прасанга и есть фигура софизма - прасангасама.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Чайная |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30 След.
|
| Страница 10 из 30 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
Прикалываетесь?)