Почему Будда не изобрёл фонограф?

Ёжик

КИ
Согласен с вашими рассуждениями.
Но как вы оцениваете влияние эллинизма, и то что письменность все же возникла (на какой основе?). На каком языке писались эдикты Ашоки?

И к тому же мы рассматриваем и оцениваем не поздние буддийские тексты, а именно что ранние. Вернее сказать самые первые.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 51668

Греки повлияли на искусство и культуру, и практически не повлияли на индийскую философию. И наоборот - индийская философия сильно повлияла на греческую: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B8%D1%80%D1%80%D0%BE%D0%BD.

Ёжик

Да. Получается что "индийская начинка" стала распространяться в "греческой упаковке".

У минского гения читаем:
"Так как же формируется письменность у индусов? От арамейской цивилизации. В Индии возникают два вида письма: брахми (Ашока Великий) и кхароштхи (греко-буддисты Гандхары). От греко-буддистов Гандхары дошли рукописи, в которых впервые говорится о махаяне. Так вот. Индийская цивилизация становится письменной благодаря буддистам, в общину которых очень рано влились греки, придумавшие со временем махаяну."

Ёжик

и далее:
"До махаяны буддизм не системен. Много сказок. Логики в сутрах мало. Понять буддизм можно только контекстуально, изучая сутры тхеравады, в которых бытовые истории и философия даются вперемешку с мутными метафорами и аллегориями. И тут появляется махаяна. Очень системная. Стройная, логичная. Трактаты махаяны отличаются уже самим стилем. Один из заложителей такого нового стиля системного мышления -- Васубандху, "брахман" из Гандхары, а значит вполне можно подозревать о его эллинских корнях.

Впервые появляется буддийская логика. Ее адептов много, что вполне ожидаемо, в Гандхаре. Например, Дхармакирти."

Что скажете? Только без ругательств...

http://minski-gaon.livejournal.com/95226.html

Vital · Зарегистрирован: 17.12.2016 Суждений: 1134

А когда речь идет о словарном запасе родного языка отдельного человека, то логично иметь в виду количество употребляемых им слов в разговорной речи, внутреннем диалоге, может быть в письменной речи, если человек много пишет. Форум наверное можно приравнять к разговорной речи.

Ёжик

Vital
Угу.

Эта разница между активным и пассивным запасом может быть очень велика.

Ёжик

Продолжение дискуссии о влиянии эллинизма на буддизм (махаяны) здесь:

https://vk.com/topic-51502953_28172610?offset=40

Это не мой уровень, там профи. Я читаю то это с трудом. Но все же интересно.

Гвоздь · Гость

Гвоздь пишет:

И в первом тысячелетии нашей эры, цивилизованные страны Индий - были буддийскими.
Это был расцвет культуры, науки, искусств Индий. И расцвет буддийской научной мысли.
Так продолжалось вплоть до прихода ислама, когда в индиях наступило тёмное средневековье.

Как повлиял на это контакт с греческой культурой?

[]

Гвоздь · Гость

Нашествие Двурогого зацепило из Индий только Бактрию.

Гвоздь · Гость

и далее:
"До махаяны буддизм не системен. Много сказок. Логики в сутрах мало. Понять буддизм можно только контекстуально, изучая сутры тхеравады, в которых бытовые истории и философия даются вперемешку с мутными метафорами и аллегориями. И тут появляется махаяна. Очень системная. Стройная, логичная. Трактаты махаяны отличаются уже самим стилем. Один из заложителей такого нового стиля системного мышления -- Васубандху, "брахман" из Гандхары, а значит вполне можно подозревать о его эллинских корнях.

Впервые появляется буддийская логика. Ее адептов много, что вполне ожидаемо, в Гандхаре. Например, Дхармакирти."

Что скажете? Только без ругательств...

http://minski-gaon.livejournal.com/95226.html

Гвоздь · Гость

Всё общество всех индий на варны поделялось, все культурные арьянцы того времени. Естественно и буддисты.

Ёжик

Гвоздь
Видимо брахманство Васубандху, то, что он родился именно в семье брахмана - не факт. Либо с этим "брахманством" связаны какието противоречия.

Вики:
"Биографы дают о жизни Васубандху противоречивые сведения. Наиболее полной биографией считается китайская Посоупаньдоу Фаши Цзюань («Биография мастера Васубандху»), переведённая на китайский Парамартхой (499—569), содержащая также полулегендарные сведения и не лишённая противоречий. Другой китайский источник — Си Ю Цзи («Путешествие на Запад»), составленный Сюаньцзаном (600—664)."

Разумеется что мы не можем утверждать что он был эллином.
Но мы можем принять во внимание факт сильного влияния эллинизма в Гандхаре. И предположить что кем бы ни был Васубандху, он был с ним знаком.

Гвоздь · Гость

Гвоздь
Видимо брахманство Васубандху, то, что он родился именно в семье брахмана - не факт. Либо с этим "брахманством" связаны какието противоречия.

Вики:
"Биографы дают о жизни Васубандху противоречивые сведения. Наиболее полной биографией считается китайская Посоупаньдоу Фаши Цзюань («Биография мастера Васубандху»), переведённая на китайский Парамартхой (499—569), содержащая также полулегендарные сведения и не лишённая противоречий. Другой китайский источник — Си Ю Цзи («Путешествие на Запад»), составленный Сюаньцзаном (600—664)."

Разумеется что мы не можем утверждать что он был эллином.
Но мы можем принять во внимание факт сильного влияния эллинизма в Гандхаре. И предположить что кем бы ни был Васубандху, он был с ним знаком.

Гвоздь · Гость

Та часть Индий, которая Гандхара - в четвёртом веке была буддиской страной.

Буддизм даже далеко на северных территориях индий был тогда. Нынешние районы Самарканда, Бухара. Что уж говорить о территории Гандхары.

И там также Махавихары были, хоть и не такие известные как Наланда.[/quote]

Ёжик

Васубандху именно сын брахмана. Его отец из варны брахманов. Не по религии, по варне, а так то его родители буддисты, как и арьянское население тех мест того времени.
Мать не совсем ясно кто по варне, да и для того общества это не важно. Васубандху она от брахмана зачала, а его брата Асангу от кшатрия.