Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Смит
Гость


Откуда: Moscow


301986СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 22:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Фикус пишет:
Дэв пишет:

А то что будда превосходит эту реальность, то что он по ту сторону нашей реальности вы не догадываетесь. Для вас это лишь фантазии.
Пребывающий во сне вдруг понял, что он спит, и что "всё это сон". Порадуемся за Дэва.
 Это же элементарно. Когда есть опыт сна и бодрствования, то человек практикующий осознанность прекрасно понимает, что погрузился в сон.
С рыжими, или без?
Наверх
Горсть листьев
Фикус, Историк


Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30625

301987СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 22:47 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв
И в этот момент он неизбежно проснулся? Или решил поспать ещё немножко, "на благо всех существ"?

_________________
Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.


Ответы на этот пост: Смит, Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail Сайт автора
Смит
Гость


Откуда: Moscow


301992СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 23:16 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
И в этот момент он неизбежно проснулся? Или решил поспать ещё немножко, "на благо всех существ"?
Конечно, поспать, вас бесит благо всех существ?
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

301993СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 23:20 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Фикус пишет:
Если глаз является "иллюзорным органом" - то мы тогда должны говорить об иллюзии глаза. Что это значит? Глаз, нарисованный на стене, пусть даже этот рисунок означает глаз Авалокитешвары - это иллюзия глаза. Но вполне убедительная иллюзия - иначе бы его не рисовали на стенах и башнях. Wink
В примере с человеком, сидящим в полной темноте и "воспринимающим зрительные образы" - это ещё один пример захваченности подобной иллюзией. Эта иллюзия - зрительные образы, так как они происходят не из органа зрения, а из памяти зрительных образов - это целиком работа мановиджняны. То есть, если мы говорим об иллюзорном органе зрения, то это вот как раз такой случай - вам кажется, что вы что-то видите глазами, но это совершенно не так. Но и сказать, что мы в этом случае что-то "видим мозгом" - также неверно, так как мозг вообще ничего не видит - он лишь анализирует данные и синтезирует объекты восприятия.

Глаз это часть общей иллюзии, вот и все.
Часть общей иллюзии это несъеденный пудинг алисы, который автор впаривал, как выясняется, не только своим дочерям, может, найдется менее шизогенный ответ?

Может. Вам отрезать кусочек?
Что -то я пропустил момент, когда форум превратился в адский зоопарк.

Вас это сильно беспокоит?
Или я пропустил изначальное назначение форума?

Расскажете, что решили, когда от наркоза отойдете?)


Ответы на этот пост: Смит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Смит
Гость


Откуда: Moscow


301995СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 23:28 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Фикус пишет:
Если глаз является "иллюзорным органом" - то мы тогда должны говорить об иллюзии глаза. Что это значит? Глаз, нарисованный на стене, пусть даже этот рисунок означает глаз Авалокитешвары - это иллюзия глаза. Но вполне убедительная иллюзия - иначе бы его не рисовали на стенах и башнях. Wink
В примере с человеком, сидящим в полной темноте и "воспринимающим зрительные образы" - это ещё один пример захваченности подобной иллюзией. Эта иллюзия - зрительные образы, так как они происходят не из органа зрения, а из памяти зрительных образов - это целиком работа мановиджняны. То есть, если мы говорим об иллюзорном органе зрения, то это вот как раз такой случай - вам кажется, что вы что-то видите глазами, но это совершенно не так. Но и сказать, что мы в этом случае что-то "видим мозгом" - также неверно, так как мозг вообще ничего не видит - он лишь анализирует данные и синтезирует объекты восприятия.

Глаз это часть общей иллюзии, вот и все.
Часть общей иллюзии это несъеденный пудинг алисы, который автор впаривал, как выясняется, не только своим дочерям, может, найдется менее шизогенный ответ?

Может. Вам отрезать кусочек?
Что -то я пропустил момент, когда форум превратился в адский зоопарк.

Вас это сильно беспокоит?
Или я пропустил изначальное назначение форума?

Расскажете, что решили, когда от наркоза отойдете?)
Если продолжите задавать вопросы, сравнимые, по ловкости, с порожденными умом клофелиновой проститутки, то- безусловно, да ,меня от этого прет.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755

301997СообщениеДобавлено: Пт 18 Ноя 16, 23:38 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Смит пишет:
Samantabhadra пишет:
Фикус пишет:
Если глаз является "иллюзорным органом" - то мы тогда должны говорить об иллюзии глаза. Что это значит? Глаз, нарисованный на стене, пусть даже этот рисунок означает глаз Авалокитешвары - это иллюзия глаза. Но вполне убедительная иллюзия - иначе бы его не рисовали на стенах и башнях. Wink
В примере с человеком, сидящим в полной темноте и "воспринимающим зрительные образы" - это ещё один пример захваченности подобной иллюзией. Эта иллюзия - зрительные образы, так как они происходят не из органа зрения, а из памяти зрительных образов - это целиком работа мановиджняны. То есть, если мы говорим об иллюзорном органе зрения, то это вот как раз такой случай - вам кажется, что вы что-то видите глазами, но это совершенно не так. Но и сказать, что мы в этом случае что-то "видим мозгом" - также неверно, так как мозг вообще ничего не видит - он лишь анализирует данные и синтезирует объекты восприятия.

Глаз это часть общей иллюзии, вот и все.
Часть общей иллюзии это несъеденный пудинг алисы, который автор впаривал, как выясняется, не только своим дочерям, может, найдется менее шизогенный ответ?

Может. Вам отрезать кусочек?
Что -то я пропустил момент, когда форум превратился в адский зоопарк.

Вас это сильно беспокоит?
Или я пропустил изначальное назначение форума?

Расскажете, что решили, когда от наркоза отойдете?)
Если продолжите задавать вопросы, сравнимые, по ловкости, с порожденными умом клофелиновой проститутки, то- безусловно, да ,меня от этого прет.

Ну вот и славно, уже приходите в себя)
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302002СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 00:27 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Фикус пишет:
Дэв
И в этот момент он неизбежно проснулся? Или решил поспать ещё немножко, "на благо всех существ"?
 Поспать решил для блага всех живых и мертвых Далай Лама, он пообещал в скором времени увидеть себя во сне красивой европейской девушкой, которая будет нас учить буддизьму, лишь бы китайцам не достался.)

 Йог входит в самадхи пробуждения, и если он сможет пробудить тело дхармакаи, то проявит себя на всех уровнях бытия.
Он сможет и физическим телом управлять пока оно не умрет, но также он активен на своем уровне восприятия будды, не доступным нам.
 Если йог пребывая в самадхи не смог преодолеть иллюзию Великой Пустоты и открыть свой божественный глаз, то через некоторое время его сознание снова падает и он снова имеет только восприятие человека, либо остается на этом уровне дхъяны постоянно. Как пример Рамана Махарши.

_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: Смит, Adzamaro, Си-ва-кон, Горсть листьев
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Смит
Гость


Откуда: Moscow


302003СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 00:37 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Фикус пишет:
Дэв
И в этот момент он неизбежно проснулся? Или решил поспать ещё немножко, "на благо всех существ"?
 Поспать решил для блага всех живых и мертвых
Мертвых нет, есть запутанные.
Наверх
Adzamaro



Зарегистрирован: 11.12.2013
Суждений: 1767
Откуда: Москва

302005СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 01:09 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
но также он активен на своем уровне восприятия будды, не доступным нам.
Если ваш йог активен "по ту сторону", как вы выражаетесь, то значит у него там становление - бхава, а значит и упадана, и танха, и вообще родился он там. Следовательно блуждание не прекращено и ваш йог родится потом снова, как обычно.

Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302029СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 13:46 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Adzamaro пишет:
Дэв пишет:
но также он активен на своем уровне восприятия будды, не доступным нам.
Если ваш йог активен "по ту сторону", как вы выражаетесь, то значит у него там становление - бхава, а значит и упадана, и танха, и вообще родился он там. Следовательно блуждание не прекращено и ваш йог родится потом снова, как обычно.
 Это в вашей теории Ум прекращает всякую активность, существование и восприятие, она основана на заблуждении того, что чувства и восприятие рождены.
Вы не поняли природу зрения, слуха и других чувств, как они возникают и как проявились в вашем уме.

Природа Ума и восприятия реальности зрением, слухом и т.п. абсолютны и находятся вне создания и разрушения, вне досигаемости рождения и смерти.
То что мы имеем чувства восприятия омраченным умом нашей сансарной реальности это почти 100% ограничение этого восприятия.
Оно основано на дифференциации чувств Ума Бодхи, которые едины и не делимы как пространство.

 Проявленный и дифференцированный трансцендентальный орган зрения следует рассматривать как реальную субстанциональность чувств зрения.
 /Шурангама сутра/

Поэтому когда человек засыпает, то его видение и слышание это уже двойной дифференциал реального субстанционального чувств зрения и слуха.
Обычный сон человека и бодрствование это как производные сансары и нирваны. Лайт вариант высшей реальности.

Когда мы пробуждаем свой Ум и истинные чувства восприятия реальности, то это обратный интегральный процесс чувств.

По сути человеческий ум практически полностью лишен всех чувств восприятия и активности и ограничен одним лучиком правды, а все остальное ложь.  Абсолютное восприятие и активность это уже не лучик правды, а сияние Солнца Истины.

Есть дхьяны, когда гасятся чувства ума, перед тем как перейти на новый уровень восприятия. Но все равно способность слышать и видеть остается, как тишина и темнота.
Вот эту дхъяну ниродха самапати многие индусы и буддисты в тхераваде ошибочно приняли за Абсолют и Нирвану, и не разобравшись в сути построили на этом ложную концепцию.

Сама абсолютная реальность становится Телом Истины. Кому и где рождаться в этом случае?

_________________
Я врач, мне можно!


Последний раз редактировалось: Дэв (Сб 19 Ноя 16, 14:22), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: Смит, Adzamaro
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Смит
Гость


Откуда: Moscow


302030СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 13:51 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:


Есть дхьяны, когда гасятся чувства ума, перед тем как перейти на новый уровень восприятия. Но все равно способность слышать и видеть остается, как тишина и темнота.
Вот эту дхъяну ниродха самапати многие индусы и буддисты в тхераваде ошибочно приняли за Абсолют и Нирвану, и не разобравшись в сути построили на этом ложную концепцию.
Конечно, причем, путем интернационального индо-буддийского заговора.

Ответы на этот пост: Дэв
Наверх
Дэв



Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва

302032СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 14:12 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Смит пишет:
Конечно, причем, путем интернационального индо-буддийского заговора.
 Без сговора. Параллельно и независимо, основываясь на практическом опыте либо на интеллектуальном уровне после прочтения сутр и комментариев.
_________________
Я врач, мне можно!


Ответы на этот пост: Смит
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Смит
Гость


Откуда: Moscow


302033СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 14:22 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:
Смит пишет:
Конечно, причем, путем интернационального индо-буддийского заговора.
 Без сговора. Параллельно и независимо, основываясь на практическом опыте либо на интеллектуальном уровне после прочтения сутр и комментариев.
Да, прославленным путем идиотизма, включающего параллельность знания ума другого.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7329

302039СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 15:52 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Дэв пишет:

 Если йог пребывая в самадхи не смог преодолеть иллюзию Великой Пустоты и открыть свой божественный глаз, то через некоторое время его сознание снова падает и он снова имеет только восприятие человека, либо остается на этом уровне дхъяны постоянно. Как пример Рамана Махарши.

) "либо" - исключается, существование (пребывание) любого уровня в траялоке рано или поздно закончится перерождением в камалоке - если йог не успеет пройти локоттара-маргой, достичь нирваны
Что можно "навечно переродиться" в арупе и никогда уже оттуда не упасть в низкие рождения - тиртхические заблуждения

_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13384

302040СообщениеДобавлено: Сб 19 Ноя 16, 15:55 (8 лет тому назад)     Ответ с цитатой

Так то 5 чувств у бодхисаттвы с развернутой алаей - это всесовершающая мудрость. Нет проблем, что это один из модусов абсолютного (абсолютного для буддизма) восприятия. Но это не индрии, которые прекращаются. Они под определение не попадают "любимое, дорогое, считающееся в миру приятным". Они как раз непостоянны, страдание, не-я, рождены, умрут и прочее из качеств горящей охапки травы, которую несут против ветра.

Разница в том, как смотрят, что понимают, а не в шизотерической трактовке ума будды без тела и пр. Будды не бывает без нирманакайи. Почитайте о качествах дхармакайи и спросите себя, как они возможны без интерации с другими. А никак. Три тела - это три способа описать будду, а не что-то раздельное.


Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32  След.
Страница 20 из 32

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.073) u0.019 s0.001, 18 0.025 [270/0]