В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Си-ва-кон

вот один из вариантов этой сутты:

Цитата:

"Then, Malunkyaputta, with regard to phenomena to be seen, heard, sensed, or cognized: In reference to the seen, there will be only the seen. In reference to the heard, only the heard. In reference to the sensed, only the sensed. In reference to the cognized, only the cognized. That is how you should train yourself. When for you there will be only the seen in reference to the seen, only the heard in reference to the heard, only the sensed in reference to the sensed, only the cognized in reference to the cognized, then, Malunkyaputta, there is no you in connection with that. When there is no you in connection with that, there is no you there. When there is no you there, you are neither here nor yonder nor between the two. This, just this, is the end of stress."

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.095.than.html

тут говорится о том, чтобы тренировать или развивать способность видеть в видимом только видимое. В слышимом только слышимое, в чувствуемом - только чувствуемое... и вот только тогда прекращается зависимость.

Но снова возникает вопрос, а что в видимом можно увидеть кроме видимого ... куда и как надо смотреть.

Дэв

Нет, не так. Оно и сейчас существует необусловленно (может быть запеленговано буддой), а когда ты его обнаружил - это не значит что оно возникло, просто твой радар его не пеленговал, т.к. был настроен на другие "диапазоны" Если акустик не слышит взрыва бомбы, это не значит что она 100 проц не взорвалась

Frithegar

Frithegar пишет:

А что может быть еще в видимом кроме видимого, и в слышимом кроме слышимого?

Ничего не может быть. Но некоторым в этом видится атман - считают, что видит атман, слышит атман и т.п.

Frithegar

В видимом, только видимое.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

В видимом, только видимое.

Поверьте, это очень сложная тема. В её практическом применении. Но что нам сложности, правда?

Frithegar

Сколько есть - всё наше. Важно, кто и чем наполняет. Не заполненного не бывает

Си-ва-кон

В тексте специально показывается, что уход осуществляется не из арупа-дхьяны.

Цитата:

а) рожденному в камалоке необходимо минимум одно промежуточное рождение перед достижением окончательной нирваны - в мирах выше камалоки

Откуда вы это взяли?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

Любое состояние ума - дхьяна, их градации трудно исчислить, в основном неблагоприятные.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49291

КИ пишет:

В тексте специально показывается, что уход осуществляется не из арупа-дхьяны.

Цитата:

а) рожденному в камалоке необходимо минимум одно промежуточное рождение перед достижением окончательной нирваны - в мирах выше камалоки

Откуда вы это взяли?

выход наступит в четырёх случаях: 1) если прекратилась жизненная сила тела (в самом состоянии ниродхи умереть невозможно, поэтому когда прекращается жизненная сила, практикующий автоматически выходит из ниродхи и умирает); 2) если его хочет попросить о чём-то сангха; 3) если его хочет попросить о чём-то Будда; 4) если окончился срок, который был предварительно установлен медитирующим до входа в ниродху.
состояние ниродха-самапатти равно состоянию ниббаны после смерти архата (XXIII, 30; 52;)
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nirodha-samapatti.htm

Какой дхьяны достиг ментально на момент смерти - в таком мире (локе) и родишься.
Умереть здесь (обитателю камалоки, т.е. человеку) ментально находясь в ниродхе (которая и есть локоттара-марга) невозможно.
В чем с Вами согласен - логика бесстрастна

Samantabhadra

вот один из вариантов этой сутты:

Цитата:

"Then, Malunkyaputta, with regard to phenomena to be seen, heard, sensed, or cognized: In reference to the seen, there will be only the seen. In reference to the heard, only the heard. In reference to the sensed, only the sensed. In reference to the cognized, only the cognized. That is how you should train yourself. When for you there will be only the seen in reference to the seen, only the heard in reference to the heard, only the sensed in reference to the sensed, only the cognized in reference to the cognized, then, Malunkyaputta, there is no you in connection with that. When there is no you in connection with that, there is no you there. When there is no you there, you are neither here nor yonder nor between the two. This, just this, is the end of stress."

http://www.accesstoinsight.org/tipitaka/sn/sn35/sn35.095.than.html

тут говорится о том, чтобы тренировать или развивать способность видеть в видимом только видимое. В слышимом только слышимое, в чувствуемом - только чувствуемое... и вот только тогда прекращается зависимость.

Но снова возникает вопрос, а что в видимом можно увидеть кроме видимого ... куда и как надо смотреть.

Frithegar

Си-ва-кон пишет:

Любое состояние ума - дхьяна, их градации трудно исчислить, в основном неблагоприятные.

Куда вас уже унесло???

Adzamaro

Frithegar

В раннем буддизме само-сознание (мано-виннана) определяется как то, что возникает при наличии мано и дхамма. И сочетание этих трех называется контактом. То есть, вообще, в принципе то, что подразумевается под само-сознанием - это постоянный контакт. С чем-то

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

В тексте специально показывается, что уход осуществляется не из арупа-дхьяны.

Цитата:

а) рожденному в камалоке необходимо минимум одно промежуточное рождение перед достижением окончательной нирваны - в мирах выше камалоки

Откуда вы это взяли?

выход наступит в четырёх случаях: 1) если прекратилась жизненная сила тела (в самом состоянии ниродхи умереть невозможно, поэтому когда прекращается жизненная сила, практикующий автоматически выходит из ниродхи и умирает); 2) если его хочет попросить о чём-то сангха; 3) если его хочет попросить о чём-то Будда; 4) если окончился срок, который был предварительно установлен медитирующим до входа в ниродху.
состояние ниродха-самапатти равно состоянию ниббаны после смерти архата (XXIII, 30; 52;)
http://www.theravada.ru/Teaching/Glossary/nirodha-samapatti.htm

Какой дхьяны достиг ментально на момент смерти - в таком мире (локе) и родишься.
Умереть здесь (обитателю камалоки, т.е. человеку) ментально находясь в ниродхе (которая и есть локоттара-марга) невозможно.
В чем с Вами согласен - логика бесстрастна

Откуда вы взяли, про обязательное промежуточное рождение? Рождаются "промежуточно" - разве что анагамины, и то это одна из теорий. Архаты - точно уже не рождаются. У вас банальная путаница.

А ваша фантазия о том, что Будда достигая паринирвану где-то промежуточно рождался - это вообще атас!

Frithegar

Когда вы что-то видите, запускаются ассоциативные цепочки, связанные с этим визуальным шаблоном