В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Дэв пишет:

Но достаточно знать, что Ум не возможно отделить от реальности. Это не делимые понятия.
...
И вы кстати так и не смогли ответить, чем ниббана отличается от потерявшего сознание человека.

Какого человека? Который в Уме, или в котором Ум?

Здесь под человеком понимается омраченный Ум. Когда я говорю, человек потерял сознание, это означает что осознанность ума упала до прекращения всякого восприятия.
Что по тхеравадински означает ниббана, наивысшее состояние в котором прекращается страдание. Это угасание ума и в том же духе. Короче высший класс.

Дэв

Т.е., у вас необходимым условием осознанности, является восприятие?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Т.е., у вас необходимым условием осознанности, является восприятие?

Только наоборот. Необходимым условием восприятия, является осознанность.
Т.е. для того чтобы было восприятие, должна быть осознанность. Это же капитан очевидность.

Дэв

А что такое осознанность, по-вашему?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

А что такое осознанность, по-вашему?

Ясность ума. Ясность ума характеризуется усилением бодрствования.
Бодрствование усиливается, когда сознание сконцентрировано. Концентрацию сознания можно практиковать в практике медитации.
Когда практика успешна, то вопросы, что такое осознанность и усиление осознанности отпадают сами собой.

Дэв

Т.е., без ясности ума не возможно восприятие? Например, если вы опьянены, то не можете воспринимать?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Т.е., без ясности ума не возможно восприятие? Например, если вы опьянены, то не можете воспринимать?

Восприятие снижается, пропорционально ясности-осознанности ума. Зависит от степени опьянения.

Дэв

Ну, т.е., восприятие у вас как индикатор уровня осознанности?

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Ну, т.е., восприятие у вас как индикатор уровня осознанности?

Можно и так сказать. Абсолютное восприятие = Абсолютная осознанность = Нирвана = Будда = Татхагата = Тело Дхармакаи.

Дэв

Дэв пишет:

Samantabhadra пишет:

Ну, т.е., восприятие у вас как индикатор уровня осознанности?

Можно и так сказать. Абсолютное восприятие = Абсолютная осознанность = Нирвана = Будда = Татхагата = Тело Дхармакаи.

При этом, абсолютное восприятие, это у вас восприятие, не являющееся восприятием через органы чувств?

Adzamaro

У вас какая-то билеберда философская

Samantabhadra

Samantabhadra пишет:

Дэв пишет:

Samantabhadra пишет:

Ну, т.е., восприятие у вас как индикатор уровня осознанности?

Можно и так сказать. Абсолютное восприятие = Абсолютная осознанность = Нирвана = Будда = Татхагата = Тело Дхармакаи.

При этом, абсолютное восприятие, это у вас восприятие, не являющееся восприятием через органы чувств?

Да. Это трансцендентальное восприятие пробужденного ума напрямую. А сансара это иллюзорное восприятие подобно сну.
Чем сильнее мы привязаны к чувственному удовольствию сансарного восприятия, тем сложнее нам перейти на более высокий уровень восприятия и осознанности.

Вот зачем нужно бороться с желаниями и страстями. Вот что такое ваджраяна и тибетский буддизм. И вот почему мастурбация это плохо, потому что она отдаляет нас от сознания будды.

Samantabhadra

Состояние глубокого сна для меня субъективно, онтологически не существует.

Дэв

Adzamaro
Во первых я не говорил про не бытие. Я говорил про полное угасание ума и всякого восприятия. Глубокий сон как раз соответствует тхеравадинской ниббане и это не небытие еще раз повторяю, это как раз угасание ума и всех восприятий.
Какое еще не рожденное и т.п.? Кто это нерожденное воспринимает, когда ум угас. Некому ниббаны достигать, некому в нерожденном пребывать. Вы плохо с теорией тхеравады знакомы что ли?

Adzamaro

Что для вас онтологически существует?