|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301806Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если глаз является "иллюзорным органом" - то мы тогда должны говорить об иллюзии глаза. Что это значит? Глаз, нарисованный на стене, пусть даже этот рисунок означает глаз Авалокитешвары - это иллюзия глаза. Но вполне убедительная иллюзия - иначе бы его не рисовали на стенах и башнях.
В примере с человеком, сидящим в полной темноте и "воспринимающим зрительные образы" - это ещё один пример захваченности подобной иллюзией. Эта иллюзия - зрительные образы, так как они происходят не из органа зрения, а из памяти зрительных образов - это целиком работа мановиджняны. То есть, если мы говорим об иллюзорном органе зрения, то это вот как раз такой случай - вам кажется, что вы что-то видите глазами, но это совершенно не так. Но и сказать, что мы в этом случае что-то "видим мозгом" - также неверно, так как мозг вообще ничего не видит - он лишь анализирует данные и синтезирует объекты восприятия.
Глаз это часть общей иллюзии, вот и все.
Ответы на этот пост: Горсть листьев, Смит |
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301807Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:10 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Если глаз является "иллюзорным органом" - то мы тогда должны говорить об иллюзии глаза. Что это значит? Глаз, нарисованный на стене, пусть даже этот рисунок означает глаз Авалокитешвары - это иллюзия глаза. Но вполне убедительная иллюзия - иначе бы его не рисовали на стенах и башнях.
В примере с человеком, сидящим в полной темноте и "воспринимающим зрительные образы" - это ещё один пример захваченности подобной иллюзией. Эта иллюзия - зрительные образы, так как они происходят не из органа зрения, а из памяти зрительных образов - это целиком работа мановиджняны. То есть, если мы говорим об иллюзорном органе зрения, то это вот как раз такой случай - вам кажется, что вы что-то видите глазами, но это совершенно не так. Но и сказать, что мы в этом случае что-то "видим мозгом" - также неверно, так как мозг вообще ничего не видит - он лишь анализирует данные и синтезирует объекты восприятия. Я как то тебе уже этот момент объяснял на примере виртуальных 3D очков и виртуальной реальности.
Эти очки - есть иллюзорные органы восприятия, которые показывают ограниченно только определенную видимую матрицу.
Также и наши глаза - также являются фильтром зрения, которые включают нам только ту реальность, которую мы заслуживаем.
Но и глаза и видимые объекты сансары - суть проявленная реальность в Уме Бодхи.
Сними очки и наушники и узришь абсолютную реальность как есть, без привязок к очкам и глазам и без привязок к пространственным координатам.
В сутрах это называется разъединенным слышанием, когда способность слышать отделяется от иллюзорного органа уха. _________________ Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: Samantabhadra |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301808Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:15 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Также и наши глаза - также являются фильтром зрения, которые включают нам только ту реальность, которую мы заслуживаем.
Они просто присутствуют в вашей иллюзии, ровно как и все остальное. То что они кажутся вам фильтром, это лишь один из слоев иллюзии.
Ответы на этот пост: Дэв |
|
Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
№301809Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:16 (8 лет тому назад) Re: В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое |
|
|
|
Я уже понял, что вы не можете осилить этот вопрос, т.к. живете представлениями древний людей и просто "дурачка включаете", на неудобные вопросы. Напоследок скажу, что я не смешиваю уровень относительной истины - мозг, импульсы, сигналы, физические глаза; и Дхарму Будды, уровень абсолютной истины - рассмотрение реальности на уровне возникновения и прекращения дхарм. Вы - смешиваете, и хотите получить ответ уровня абсолютной истины на вопрос из раздела относительной истины. А когда его получаете - не понимаете почему не сходится и где у вас в виртуальном мире индрии и вишаи. Такой подход ошибочен и ведет к неправильному пониманию. Вы не понимаете что это разные сферы и одно надо отделять от другого, мухи отдельно - а котлеты отдельно. Относительная и абсолютная истина это как картина написанная красками. Вы смотрите на картину и видите какие-то ситуации, людей, дома, деревья, холмы - и видите истину в этом. А абсолютная истина в том - что все это - всего лишь краски на холсте. А вы хотите сюжетом на картине объяснить появление самих красок.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Дэв, КИ |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301810Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:19 (8 лет тому назад) Re: В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое |
|
|
|
А абсолютная истина в том - что все это - всего лишь краски на холсте.
А еще абсолюней сам холст, ибо без него нет и красок на холсте? А еще абсолютнее нитки, из которых он соткан?)
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301813Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:28 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Также и наши глаза - также являются фильтром зрения, которые включают нам только ту реальность, которую мы заслуживаем.
Они просто присутствуют в вашей иллюзии, ровно как и все остальное. То что они кажутся вам фильтром, это лишь один из слоев иллюзии. Да, согласен. _________________ Я врач, мне можно! |
|
Наверх |
|
|
Adzamaro
Зарегистрирован: 11.12.2013 Суждений: 1767 Откуда: Москва
|
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301819Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:53 (8 лет тому назад) Re: В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое |
|
|
|
.... А абсолютная истина в том - что все это - всего лишь краски на холсте. А вы хотите сюжетом на картине объяснить появление самих красок. Вы слона не заметили. Эти "всего лишь краска на холсте" и есть ваша природа будды.
Я не создаю ваше зрение, т.к. оно вне создания всегда есть и будет, но могу ввести вас в заблуждение и погрузить в иллюзию виртуального мира и заставить вас думать, что это я создал вам сознание глаза, как только вы очутились(родились) в моём мире, используя ваш чувственный потенциал возможностей.
И вы создали на этой лжи философскую концепцию, что сознание зрения было создано формой и глазом. Хотя на самом деле это иллюзорные формы и глаза. Эту картинку с иллюзорными формами и иллюзорными чувствами можно отключить. И тогда в этой относительной пустоте не будет формы, глаза, уха.
Оттого это и называется праджняпарамита, что превосходит обычную житейскую мудрость, основанной на относительной реальности. _________________ Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: Adzamaro |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№301821Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 20:56 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Глаз это часть общей иллюзии, вот и все. Общей иллюзии чего? _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся.
Ответы на этот пост: Samantabhadra, Дэв |
|
Наверх |
|
|
КИ 3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49296
|
№301822Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 21:00 (8 лет тому назад) Re: В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое |
|
|
|
Вы смотрите на картину и видите какие-то ситуации, людей, дома, деревья, холмы - и видите истину в этом. А абсолютная истина в том - что все это - всего лишь краски на холсте. А вы хотите сюжетом на картине объяснить появление самих красок.
Я понял вашу мысль, но пример демонстрирует скорее обратное нужному - домысливание некоей якобы более истинной основы у всего феноменального. В буддизме именно видимость видимого и есть окончательная природа визуального феномена, а примысливание к нему чего-либо, хоть это материя-основа, хоть некая эмоциональная окраска, одинаково будут приписыванием и вторичным. На атомы и мгновения разбирается само видимое, обязательно без потери свойства видимого, а наоборот - для выявления только одного этого свойства без иных приписываемых. _________________ Буддизм чистой воды |
|
Наверх |
|
|
Горсть листьев Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010 Суждений: 30625
|
№301823Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 21:00 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Объясняя Ананде пратитьясамутпаду, Бхагаван дал такое сравнение сознания с огнём: есть дрова - есть огонь от дров, есть трава - есть огонь от травы. Нет дров - нет и огня от дров. Что может быть непонятно в этом объяснении? Незачем придумывать очки, чтобы понять, что без глаз не будет никакого сознания зрения. _________________ Не побеждай. Не защищайся Не сдавайся. |
|
Наверх |
|
|
Samantabhadra удаленный аккаунт
Зарегистрирован: 10.01.2009 Суждений: 10755
|
№301824Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 21:01 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Глаз это часть общей иллюзии, вот и все. Общей иллюзии чего?
Иллюзии вашего существования.
Ответы на этот пост: Горсть листьев |
|
Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012 Суждений: 1884 Откуда: Москва
|
№301826Добавлено: Чт 17 Ноя 16, 21:02 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Глаз это часть общей иллюзии, вот и все. Общей иллюзии чего?
Как пример, игра аркада Doom.
Все действия происходят от первого лица. Игрок погружается в виртуальную реальность через видение героя игры.
Здесь его глаза и окружающая реальность являются общими, т.к. глаз также принадлежит этой реальности, и не выходит за рамки программы.
Нельзя посмотреть сквозь стены, но можно виртуально вращать головой и видеть окружающее пространство виртуальным зрением героя. _________________ Я врач, мне можно!
Ответы на этот пост: КИ |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32 След.
|
Страница 13 из 32 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|