В видимом будет всего лишь видимое; в слышимом будет всего лишь слышимое

Горсть листьев

...когда ученик изначально соглашается проходить разные испытания пути, ну и т.д.

Горсть листьев

...в нирвану не попасть минуя бхавагру и ниродха-самапатти, нельзя там и родиться

Горсть листьев

Будда умер находясь в 4-й дхьяне рупы, значит он там переродился

Горсть листьев

Осмыслите этот мысленный эксперимент. Smile

И попробуйте на его основе построить вашу буддийскую концепцию. Если не сможете, значит не поняли буддизм.
Вам могут помогать все, кто захочет.

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Арахант - это "достойный нирваны", но еще не будда - "достигший нирваны", в нирвану не попасть минуя бхавагру и ниродха-самапатти, нельзя там и родиться

Архаты есть трех типов - самьяксамбудда (пробудившийся сам), шравакабудда (пробудившийся слушая другого), пратьеккабудда (пробудившийся сам, но не оставивший учения). Все типы архатов уже обрели нирвану в момент пробуждения, у них отсутствует потенциал к новому рождению. Различия же между ними только в способе обретения и способностях давать учение.

Архаты - "Достойные нирваны", "обретут её после смерти" - полную, окончательную.
Достигали нирваны при жизни

Так после смерти обретут или достигали при жизни? Что значит "полную, окончательную"? Паринирвана или отсутствие получения рождения? Каков признак-определение нирваны?

Си-ва-кон

Си-ва-кон пишет:

Будда умер находясь в 4-й дхьяне рупы, значит он там переродился

Откровенное буддохульство? Twisted Evil

Си-ва-кон

Архат происходит как arhatta в Rigveda. Хотя слово arhatta происходит главным образом в текстах буддистов и джайнов, оно также происходит в Vedas и некоторых вайшнавских работах, таких как Пурана Bhagavata. Arhatta также происходит в вайшнавском Sri Narada Pañcaratnam.

В тхераваде Архат (Пали: arahant; «тот, кто достоин») «усовершенствованный человек», который достиг нирваны.

Понимание понятия изменилось за века и варьируется между различными школами буддизма и различными областями. Диапазон представлений о достижении архатов существовал в ранних буддистских школах. Sarvastivada, Kasyapiya, Mahasanghika, Ekavyavaharika, Lokottaravada, Bahusrutiyas, Prajñaptivada и школы Caitika все расцененивали архатов, как являющихся несовершенными в их достижениях по сравнению с buddhas.

Буддистов Mahayana убеждают возвышаться до пути бодхисаттвы и не отступать к уровню архатов и sravakas.

Согласно Сутре Лотоса любой истинный архат в конечном счете примет путь Mahayana.
Махаяна различала иерархию достижений, с samyaksambuddhas наверху, бодхисатвами ниже, pratyekabuddhas еще ниже и архатов - далее ниже.

Диапазон представлений об относительном совершенстве архатов существовал среди ранних буддистских школ. В целом ветвь Mahasanghika - Ekavyavaharikas, Lokottaravadins, Bahusrutiyas, Prajñaptivadins, и школы Caitika, защищали необыкновенную и supramundane природу buddhas и бодхисатв и ошибочности архатов. Caitikas, например, выдвигали идеал бодхисатвы (bodhisattvayana) и они рассмотривали архатов, как являющихся склонными ошибаться, и все еще подверженных невежеству.

Согласно А.К. Вардеру, Sarvastivadins занимали ту же самую позицию что и ветвь Mahasanghika относительно архатов, полагая, что они несовершенны и склонны ошибаться. В Sarvastivadin Nagadatta Sutra демон Mara принимает форму отца bhiksuni Nagadatta и пытается убедить ее работать к более низкой стадии arhatship, вместо того, чтобы стремиться стать полностью просвещенным Буддой (Skt. samyaksambuddha).
В ее ответе Nagadatta отклоняет arhatship как более низкий путь, говоря, «мудрость Будды походит на пустое место этих десяти четвертей, которые могут просветить неисчислимых людей. Но мудрость Архата низшая».

Школа Kasyapiya также держали доктрину, что архаты были склонными ошибаться и несовершенными, подобными представлению о Sarvastivadins и различных сектах Mahasanghika. Kasyapiyas полагали, что архаты не полностью устранили желания, что их «совершенство» неполное, и что для них возможно падение.

Adzamaro

А в чем состоит сложность дать вашу интерпретацию на этот эксперимент с буддийской точки зрения? Ведь это реальность, а не выдумка.
Зачем от правды прятать голову в песок своих концепций?

Дэв

Дэв пишет:

Осмыслите этот мысленный эксперимент. Smile

И попробуйте на его основе построить вашу буддийскую концепцию. Если не сможете, значит не поняли буддизм.
Вам могут помогать все, кто захочет.

Христианобуддизм? Новая сектарная разновидность?

Дэв

Дэв пишет:

А в чем состоит сложность дать вашу интерпретацию на этот эксперимент с буддийской точки зрения? Ведь это реальность, а не выдумка.
Зачем от правды прятать голову в песок своих концепций?

В буддизме "глаз" - это не физический глаз, строение которого вы можете увидеть в медицинском учебнике; а "ум" - это не мозг. Поэтому даже воздействуя в вашем эксперименте напрямую на мозг, минуя глаза - вы не вызываете объекты в сфере ума. Нет смысла давать интерпретации на заведомо неверную с буддийской точки зрения постановку вопроса.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49295

Буддистов Mahayana убеждают возвышаться до пути бодхисаттвы и не отступать к уровню архатов и sravakas.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

Си-ва-кон пишет:

КИ пишет:

Си-ва-кон пишет:

Арахант - это "достойный нирваны", но еще не будда - "достигший нирваны", в нирвану не попасть минуя бхавагру и ниродха-самапатти, нельзя там и родиться

Архаты есть трех типов - самьяксамбудда (пробудившийся сам), шравакабудда (пробудившийся слушая другого), пратьеккабудда (пробудившийся сам, но не оставивший учения). Все типы архатов уже обрели нирвану в момент пробуждения, у них отсутствует потенциал к новому рождению. Различия же между ними только в способе обретения и способностях давать учение.

Архаты - "Достойные нирваны", "обретут её после смерти" - полную, окончательную.
Достигали нирваны при жизни

Так после смерти обретут или достигали при жизни? Что значит "полную, окончательную"? Паринирвана или отсутствие получения рождения? Каков признак-определение нирваны?

"С остатком", "неполная" - при прохождении ниродха-самапатти и возвращении с "плодом" - буддством, при жизни тела.
"Полная", "без остатка" - после смерти тела.

Согласно АК получивший "плод" (буддство; у ниродха-самапатти есть еще два других, обеспеченных даже в случае выхода без буддства) в дальнейшем уже может легко достигать бхавагры и входиь в н-с. "благодаря одному только желанию".

MeERROR

"Нет, друг Ананда, еще не скончался Благословенный, он перешел только в состояние отсечения распознавания и ощущения".

Samantabhadra

Дэв пишет:

А в чем состоит сложность дать вашу интерпретацию на этот эксперимент с буддийской точки зрения? Ведь это реальность, а не выдумка.
Зачем от правды прятать голову в песок своих концепций?

В буддизме "глаз" - это не физический глаз, строение которого вы можете увидеть в медицинском учебнике; а "ум" - это не мозг. Поэтому даже воздействуя в вашем эксперименте напрямую на мозг, минуя глаза - вы не вызываете объекты в сфере ума. Нет смысла давать интерпретации на заведомо неверную с буддийской точки зрения постановку вопроса.

Adzamaro

Как возникает это сознание глаза, которую я показал вам с буддийской точки зрения?