Вегетарианство в тибетском буддизме

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

Цитата:

Вы стреляете мимо цели

дорогой аноним, мне просто интересно, откуда идет этот назойливый звон про налоги.

тема с уплатой налогов к обсуждаемой теме:
1) прямого отношения не имеет
2) никак не может помочь внести ясность в понимание обсуждаемой темы
3) зато может легко внести дополнительную путаницу
посему я предлагаю оставить пассажи про налоги на другой счастливый случай беседы

практиковать нравственность можно и нужно, как и все остальные ступени благородного восьмеричного пути. кто ж мешает?

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Пока же ясна лишь ближайшая цель - если можно уберечь от страданий безвинные живые существа (коров и свиней), то лучше это сделать.

Как-то улучшить, можно только бытие уже родившихся. Улучшать законодательно условия содержания на фермах, например. Что в современном мире и делается.

Отказ в меру сил от мясоедения тоже, в конечном итоге, благое дело, так как уменьшит сумму страданий животных (они перестанут рождаться в мире страданий).

Вы же никак не влияете на карму тех существ, которые не родились - поэтому, не уменьшит.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

Еще один.

ну предложите свое слово для обозначения людей употребляющих в пищу плоть мертвых животных

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

Так в том то и дело, что вполне безвинные коровы и свиньи рождаются в нашем мире для страданий.
А будут рождаться в другом, лучшем мире, где им не надо будет страдать.

не-мать-моржиха · Гость

не-мать-моржиха пишет:

КИ пишет:

Еще один.

ну предложите свое слово для обозначения людей употребляющих в пищу плоть мертвых животных

Почему должно быть какое-то специальное слово для обозначения такой незначительной характеристики, как вид употребляемой человеком пищи?

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49298

КИ пишет:

не-мать-моржиха пишет:

КИ пишет:

Еще один.

ну предложите свое слово для обозначения людей употребляющих в пищу плоть мертвых животных

Почему должно быть какое-то специальное слово для обозначения такой незначительной характеристики, как вид употребляемой человеком пищи?

почему бы и нет? для людей не употребляющих в еду продукты убийства ведь есть слово

Илья п · Гость Откуда: Moscow

не-мать-моржиха пишет:

КИ пишет:

Еще один.

ну предложите свое слово для обозначения людей употребляющих в пищу плоть мертвых животных

Почему должно быть какое-то специальное слово для обозначения такой незначительной характеристики, как вид употребляемой человеком пищи?

не-мать-моржиха · Гость

не-мать-моржиха пишет:

КИ пишет:

не-мать-моржиха пишет:

КИ пишет:

Еще один.

ну предложите свое слово для обозначения людей употребляющих в пищу плоть мертвых животных

Почему должно быть какое-то специальное слово для обозначения такой незначительной характеристики, как вид употребляемой человеком пищи?

почему бы и нет? для людей не употребляющих в еду продукты убийства ведь есть слово

Так то - самоназвание, которое они придумали для себя. Это как использующие определенный вид туалетной бумаги стали бы называть себе в ее честь. А других обзывать как-то типа "твердопопых".

Горсть листьев

Горсть листьев пишет:

КИ пишет:

Samantabhadra пишет:

КИ пишет:

Аргументированно и логично спорить не запрещается.

Ну тогда не надо говорить, что это мол вегетарианцы такие особенные фанаты - мясоеды с ничуть не меньшим фанатизмом отстаивают свое мнение.

"Мясоедов" ведь тут откровенно троллят - то есть, специально провокативно пишут так, чтобы вызвать реакцию. Даже слово "мясоед" - презрительное слэнговое из среды вегетарианцев - это уже явный троллинг. Разнообразных, очень часто хамоватых, подначек в адрес "мясоедов" - в этой теме тонна, целая коллекция.

То есть, улица Мясоедская в Москве так была внгетарианцами названа? Аж в шышнадцатом веке!

Это вовсе от другого значения слова происходит, которое обозначает не человека, а время свободное от мясного поста. И ведь вы это наверняка знали.

Илья П · Гость Откуда: Moscow

Илья П пишет:

Но ведь когда мы провоцируем животных на неблагие аффекты, в их сознании остаются негативные кармические отпечатки. Когда животных везут на скотобойню и убивают там, их сознание переполнено страхом, гневом, унынием. Разве это не причина для их последующего неблагого перерождения?
Я уже молчу о том, что те, кто это делают, себе тоже создают негативную карму.

"Кармические отпечатки" - это следствие ПОСТУПКОВ. По абхидхарме, большинство животных не могут совершать поступки, и поэтому не создают новой кармы. Переживание страдания - не поступок.

Samantabhadra

Мне кажется, кто в этой теме троллит - так это КИ Smile

Горсть листьев

empiriocritic_1900
Не стоит увлекаться досужими рассуждениями, когда есть то, что вы в силах сделать прямо сейчас, со своей собственной жизнью. Очень приятно спасать человечество во сне, но жить по-настоящему можно только пробудившись. И приняв на себя ответственность за всё, что это пробуждение принесло.
Вы можете прямо сейчас отказаться от соучастия/поощрения очень распространённого, но от этого ничуть не менее неблагого действия. Вы вполне можете это сделать, и ничто вам не мешает, кроме собственных привычек. Никто вам в этом и помочь не может. Потому что духовный путь каждый проходит сам. И вегетарианство - это один маленький, но значимый шаг на этом пути.
КИ скажет, что это - бред. Ну, для него наверно это так. Я соглашусь с ним в том, что не стоит придавать этому шагу слишком уж большого значения - это всего лишь первый реальный шаг against the stream. Кому-то он даётся не так уж трудно; кому-то это оказывается очень тяжело и спустя пару лет тот самый stream оттаскивает его назад. Но в этом нет ничего такого уж страшного. Ну, ещё пара десятков жизней...

empiriocritic_1900 · Зарегистрирован: 26.06.2017 Суждений: 8733

empiriocritic_1900
Не стоит увлекаться досужими рассуждениями, когда есть то, что вы в силах сделать прямо сейчас, со своей собственной жизнью. Очень приятно спасать человечество во сне, но жить по-настоящему можно только пробудившись. И приняв на себя ответственность за всё, что это пробуждение принесло.
Вы можете прямо сейчас отказаться от соучастия/поощрения очень распространённого, но от этого ничуть не менее неблагого действия. Вы вполне можете это сделать, и ничто вам не мешает, кроме собственных привычек. Никто вам в этом и помочь не может. Потому что духовный путь каждый проходит сам. И вегетарианство - это один маленький, но значимый шаг на этом пути.
КИ скажет, что это - бред. Ну, для него наверно это так. Я соглашусь с ним в том, что не стоит придавать этому шагу слишком уж большого значения - это всего лишь первый реальный шаг against the stream. Кому-то он даётся не так уж трудно; кому-то это оказывается очень тяжело и спустя пару лет тот самый stream оттаскивает его назад. Но в этом нет ничего такого уж страшного. Ну, ещё пара десятков жизней...

Кира

КИ пишет:

Кира пишет:

КИ пишет:

Кира пишет:

Пока же ясна лишь ближайшая цель - если можно уберечь от страданий безвинные живые существа (коров и свиней), то лучше это сделать.

Как-то улучшить, можно только бытие уже родившихся. Улучшать законодательно условия содержания на фермах, например. Что в современном мире и делается.

Отказ в меру сил от мясоедения тоже, в конечном итоге, благое дело, так как уменьшит сумму страданий животных (они перестанут рождаться в мире страданий).

Вы же никак не влияете на карму тех существ, которые не родились - поэтому, не уменьшит.

Но ведь когда мы провоцируем животных на неблагие аффекты, в их сознании остаются негативные кармические отпечатки. Когда животных везут на скотобойню и убивают там, их сознание переполнено страхом, гневом, унынием. Разве это не причина для их последующего неблагого перерождения?
Я уже молчу о том, что те, кто это делают, себе тоже создают негативную карму.

Кира

По буддийской теории, существа рождаются ровно там, куда ведет их карма (совершённые поступки). Миров с дурным пребыванием огромное количество, и даже рождение на ферме еще далеко не самое страшное.