 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
№293187 Добавлено: Сб 27 Авг 16, 18:26 (8 лет тому назад) |
 |
|
|
Не совсем понятно, что такое "опытность". Напишете более подробно?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
 |
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293188Добавлено: Сб 27 Авг 16, 18:27 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ясный свет выглядит как присутствующая внутренняя освещённость всех дхарм как красивых, ярких, сочных фантазий. )
Ходят слухи, что прасангики отрицали возможность самопознания. Так что, сочных фантазий не будет.
В той же святой [сутре] «Десять ступеней» [о] виджняне говорится как [о] имеющей [своей] причиной неведение и санскары, а [о] существовании благодаря собственному признаку — нет. Если бы виджняна существовала благодаря собственной сущности [сама по себе], то она бы не зависела от неведения или санскар. Но [она] зависит.
Дальше много букв (из 6-й главы):
76) Поэтому, если самопознание не существует, то
Кто будет воспринимать вашу [основу] паратантры?
Поскольку деятель, объект действия и действие не являются одним,
То восприятие того тем же самым невозможно.
«Осуществлять познание себя». [Здесь] «я сам», осуществляющий познание, будет объектом действия. То же самое постигаемое является деятелем. И поскольку его действие тоже неотделимо [от него], то придем к тому, что деятель, объект действия и действие [будут] одним. Но мы не воспринимаем их как одно и то же. Так, рубящий дерево и действие рубки не являются одним. Поэтому самопознание не существует. Следовательно, то самое не воспринимается тем [же самым]. В «Приходе на Ланку» («Ланкаватаре») тоже говорится: Как меч не рубит Свое лезвие [и] палец Не прикасается к себе, Так и самопознающее сознание тоже, соответственно, [невозможно]. Поэтому, раз, таким образом, самопознания нет, то
77) Если существует предмет, [являющийся] основой паратантры,
Обладающий характеристиками нерожденности и непознаваемости,
то почему бы не признать, что и эта [паратантра] существует?
Для иных и сын бесплодной женщины не проблема.
Выше уже говорилось о паратантре и нерождаемости из другого вообще. Теперь же была рассмотрена [основа паратантры] как обладающая характеристикой непознаваемости. Поэтому, таким образом, если принимают: «Предмет [основа] паратантры, обладающий характеристиками нерожденности и непознаваемости, существует», то от чего не признают существующей и паратантру, раз [ее основа] обладает свойствами, сходными с ней? Для вас и сын бесплодной женщины не проблема. Признайте же и его существование: «[Тот, кого] называют сыном бесплодной женщины, ушедший от всякой проявленности, являющийся объектом [восприятия] мудрости святого, обладающий свойством неописуемости, существует». То [утверждение, которое] гласит: «Нечто является причиной номинального существования вещейй, справедливо, если существует [основа] паратантры. Но
78) Когда (основа] паратантры ни в малейшей степени не существует.
То что будет причиной относительного?
Думаю: «У относительного нет никакой причины». Поэтому, раз здесь то, что является ^причиной [относительного, признаваемого истиной] мирских наименований, само не существует, то увы и ах!
Чандракирти отрицает вне-опытную подкладку паратантры (самосущую паринишпанну), которая сама себя познаёт - как Атман небуддийских систем.
Ответы на этот пост: xormx |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293189Добавлено: Сб 27 Авг 16, 18:37 (8 лет тому назад) О чём писал Чандракирти |
|
|
|
Нет никакой самосущей виджняны, которая сама себя познаёт.
Есть дхармы, которые нужно познавать, как дхармы - а не изобретать самосущую подкладку дхарм, богоподобную Дхармату, которая сама себя познаёт.
Лхундруб-кадаг неотделимы от йермэд, иначе говоря. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №293191Добавлено: Сб 27 Авг 16, 18:50 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем понятно, что такое "опытность". Напишете более подробно?
А что такое дхармовость у вас?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293194Добавлено: Сб 27 Авг 16, 18:59 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем понятно, что такое "опытность". Напишете более подробно?
А что такое дхармовость у вас?
Ответы на этот пост: ТМ |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293195Добавлено: Сб 27 Авг 16, 19:03 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Лично я отличаю опыт от безжизненного информационного процесса наличием какой-то степени свободы, творческой - что требует нередуцируемости знания к информации. Нередуцируемость к информации, говоря по-буддийски, это пустота собственных признаков от самобытия.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №293201Добавлено: Сб 27 Авг 16, 20:08 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Лично я отличаю опыт от безжизненного информационного процесса |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293205Добавлено: Сб 27 Авг 16, 20:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То само-осознавание, которое отрицает прасангика - это само-осознавание самосущей виджняны, само-осознавание самостоятельной подкладки дхарм.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
MeERROR
Зарегистрирован: 15.08.2016
Суждений: 398
Откуда: Отсюда
|
| №293206Добавлено: Сб 27 Авг 16, 20:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Ясный свет выглядит как присутствующая внутренняя освещённость всех дхарм как красивых, ярких, сочных фантазий. ) |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №293211Добавлено: Сб 27 Авг 16, 21:06 (8 лет тому назад) |
|
|
|
То само-осознавание, которое отрицает прасангика - это само-осознавание самосущей виджняны, само-осознавание самостоятельной подкладки дхарм.
Оба высказывания верны, еще можно алфавит вслух читать, вдруг испарится, от наименования ж зависит. |
|
| Наверх |
|
|
ТМ
Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13382
|
| №293213Добавлено: Сб 27 Авг 16, 21:42 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем понятно, что такое "опытность". Напишете более подробно?
А что такое дхармовость у вас?
Вам дхарма "прапти" часто знается или "приверженность небуддийским ритуалам"? Или только после формирования определенной системы взглядов? И "знаниевость" ли их важная природа?
Вот дети смотрят на деньги и видят какую-то цветную штуку. Особо маленькие не различают субъект и объект. У них чистая "знаниевость". Припоминая приблизительно краткое изложение Абхидхаммы, я в корне не согласен, что сакрализация вами этого факта аж в ЯС, имеет какое-то отношение даже к учению малой колесницы. В идеале, ее последователи, должны "знать" минимум в системе одной из матрик или в сознании, сформированном 16-ю аспектами 4БИ. Про бодхисаттв я не говорю, потому что там совершенно необъятные объекты. Вместо развития знания в определенной системе, вы почему-то его сужаете. Почему у ваджраяны, которая продолжение махаяны, знание не дотягивает даже до обычного взрослого человека? Какое-то оглупление, вместо развития.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр, Евгений Бобр, Евгений Бобр |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №293214Добавлено: Сб 27 Авг 16, 21:44 (8 лет тому назад) |
|
|
|
| В ЛСД остаётся наблюдатель. |
|
| Наверх |
|
|
Росс
Гость
|
| №293215Добавлено: Сб 27 Авг 16, 21:47 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А в Ясном свете наблюдатель - часть тех же пустых дхарм, из коих и конструируется и наблюдатель и наблюдаемое. То есть его нет. Как нет и дхарм.
Ответы на этот пост: Dron |
|
| Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010
Суждений: 9322
|
| №293221Добавлено: Сб 27 Авг 16, 23:45 (8 лет тому назад) |
|
|
|
А в Ясном свете наблюдатель |
|
| Наверх |
|
|
Евгений Бобр
Зарегистрирован: 01.07.2015
Суждений: 4404
|
| №293222Добавлено: Вс 28 Авг 16, 00:38 (8 лет тому назад) |
|
|
|
Не совсем понятно, что такое "опытность". Напишете более подробно?
А что такое дхармовость у вас?
Вам дхарма "прапти" часто знается или "приверженность небуддийским ритуалам"? Или только после формирования определенной системы взглядов? И "знаниевость" ли их важная природа? |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Гималайский буддизм |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43 След.
|
| Страница 35 из 43 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
