Варновость гуру в классической хинду-тантре и сказки европейского нео-индуизма

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.

У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Но они разбиваются о факты наблюдений за приёмом пищи из чьих-либо рук (ситуация, в которой значима варна). Те же самые отшельники не с каждым отшельником-единоверцем пищу будут принимать. А говорят, что варна не важна. Она - принципиальна.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Крот пишет:

Евгений Бобр пишет:

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.

У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing

Ну и где такой безварновый авторитет, у которого брахманы с кастовым сертификатом государства Индия приняли дикшу? Брахманские джати точно известны. Кастовый сертификат, в котором указана такая джати, подтверждает и варну.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

http://www.belurmath.org/index.htm

http://www.sriramanamaharshi.org/

http://www.sivanandaonline.org/public_html/

http://www.vmission.org.in/

http://www.dayananda.org/

и т.д.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Но они разбиваются о факты наблюдений за приёмом пищи из чьих-либо рук (ситуация, в которой значима варна). Те же самые отшельники не с каждым отшельником-единоверцем пищу будут принимать. А говорят, что варна не важна. Она - принципиальна.

Варнашарама - ниже бхакти йоги. Если сей прописной для индуизма факт кого-то не устраивает, то он просто не становится бхактом. Есть разные брахманы и кшатрии, в каждой из сампрадай.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Евгений Бобр пишет:

Крот пишет:

Евгений Бобр пишет:

Дело-то нехитрое. Брахман показывает кастовый сертификат, и подтверждает: мой человеческий гуру европеец, но я у него посвящения получаю, учусь Санатана-дхарме.

У брахманов и бхакт совершенно разные посвящения и дхарса разная, но за бхактской дикшей брамин вполне может обратиться к любому авторитету Laughing

Ну и где такой безварновый авторитет, у которого брахманы с кастовым сертификатом государства Индия приняли дикшу? Брахманские джати точно известны. Кастовый сертификат, в котором указана такая джати, подтверждает и варну.

Да много где,
в Рамакришна матхе и МОСК есть кастовые брамины легко принимавшие бхактские дикши от белых бхакт. В различных гаудия матхах, в ашараме Шивананды Свами, были такие брамины, с готрами, авторитетнее некуда. Сегодня есть несколько питхов, матхов и отдельных ашрамов разных сампрадай с белыми гурджи.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Нет такого правила, оно был когда-то в брахманизме, современном Будде. Вы об современном индии и индуизме еще слишком мало знаете. Вы можете сами себя легко опровергнуть, приехать в Индию и прийти например в головной храм МОСК, там вы увидите сотни и тысячи коренных индусов, среди которых будут самые настоящие брахманы, а также известных гур европейцев и американцев.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Индуизм начался со средневековья, когда были сочинены либо доведены до ума большинство бхактийных смрити.

Крот · Гость Откуда: Arkhangelsk

Или допустим, что к какому-то белому гуристу совсем не пойдут брамины, а будут одни белые и низкорожденные ученики, что с того? Это его вообще никак приблизит и не отдалит от высшей цели.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Млеччха может быть посвящённым шакта-тантриком либо шайва-тантриком, он лишь не может стать традиционным гуру. Не существует ни одной непрерывной парампары хинду-тантры, способной предоставить доказательства бОльшей древности, нежели древность Теософского общества Е.П. Блаватской, и при этом включающей в себя гуру-млеччх.

Ни одной.

Это даёт основания утверждать, что ни одна традиционная парампара хинду-тантры (что шакта, что шайва) не пришла к приёму в число гуру млеччх в результате реформы. Все такие парампары были созданы позже Теософского общества Е.П. Блаватской и представляют собой нео-индуизм.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Или допустим, что к какому-то белому гуристу совсем не пойдут брамины, а будут одни белые и низкорожденные ученики, что с того? Это его вообще никак приблизит и не отдалит от высшей цели.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Нет такого правила, оно был когда-то в брахманизме, современном Будде. Вы об современном индии и индуизме еще слишком мало знаете. Вы можете сами себя легко опровергнуть, приехать в Индию и прийти например в головной храм МОСК, там вы увидите сотни и тысячи коренных индусов, среди которых будут самые настоящие брахманы, а также известных гур европейцев и американцев.

Евгений Бобр · Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404

Все иные религии Кали-йуги считаются ложными (Иша-упанишада 9; Веданта-сутры 2.1.3, 2.1.12, 2.2.1-45; Бхагавад-гита 7.20, 9.23-25, Махабхарата 12.213.2-3, 14.26.1; Ману-смрити 12.95-96; Бхагавата-пурана 5.6.9-11, 5.14.29-30).