 |
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№292111 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 12:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Научно очень просто: реинкарнация - не научна. Если исключить реинкарнацию как ненаучное, то буддизм теряет смысл. Божественная покемонообразная логика: активно путаем научное с антинаучным.
Астрономия тоже теряет смысл, неоткрытые звезды же ненаучны. |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292157 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 16:43 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Однако вариантов очень много и это относительная свобода. Нет, это несвобода: все они уже тотально детерминированы, за рамки предписанного не выйти. Лото - не человек.
Давайте проиллюстрируем понятие свобода-несвобода на каком нибудь примере, например женитьба, или выбор профессии.
Если вы можете выбирать из одной невесты, то это будет несвобода. Из двух - уже какая то свобода есть. А если из 3,5 млрд невест?
Аналогично и с выбором профессии, если ваш батюшка сапожник и говорит вам что вы будете сапожником, то это очевидно несвобода. Если он говорит: или сапожник, или священник - это уже что то. Если же он согласен чтоб вы стали адвокатом, архитектором, астронавтом и далее по алфавиту, то это очевидно что очень большая свобода.
Разумеется она относительная, а не абсолютная, поскольку количество женщин на Земле не более 3,5 млрд, и список профессий тоже имеет размер. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292159 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 16:45 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Свобода-несвобода уже проиллюстрирована примером лото. Если каждый человеческий мотив тождествен результату выпадения шаров, то нет свободы. Квантовая случайность - то же самое лото.
 |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292160 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 16:54 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Мотивы человеческого поведения и связанного с ним выбора, имеют структуру.
В основе поведения лежат три основных мотива - питание, размножение доминирование. Самосохранение выводится уже из первых двух.
Доминирование можно представить и как стремление изменить окружающую среду. На более благоприятную. В том числе и социально.
Все остальные мотивы поведения редуцируются к этим трем.
Однако это не означает, что человеческое поведение примитивно, механистично. Потомучто количество вариантов реализации этих мотивов и их сочетаний - огромно.
Да возможно, так представить в виде лото. Но следует учесть, что шары не одинаковы. Или по размеру-весу, или\и по вероятности выпадения.
Также можно представить так, что количество комбинаций этих неравнозначных шаров - милиарды и биллиарды.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292163 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 17:10 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Мотивы человеческого поведения и связанного с ним выбора, имеют структуру.
В основе поведения лежат три основных мотива - питание, размножение доминирование. Самосохранение выводится уже из первых двух.
Доминирование можно представить и как стремление изменить окружающую среду. На более благоприятную. В том числе и социально.
Все остальные мотивы поведения редуцируются к этим трем.
Однако это не означает, что человеческое поведение примитивно, механистично. Потомучто количество вариантов реализации этих мотивов и их сочетаний - огромно.
Да возможно, так представить в виде лото. Но следует учесть, что шары не одинаковы. Или по размеру-весу, или\и по вероятности выпадения.
Также можно представить так, что количество комбинаций этих неравнозначных шаров - милиарды и биллиарды. Нет принципиальной разницы между двумя конечными числами. Механический перебор тотально предопределённых вариантов: если осознанность сводится к случайности информационного процесса, человек принципиальным образом не отличается от машины лото. |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292164 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 17:13 (9 лет тому назад) Собственные признаки пусты от самобытия |
|
|
|
Осознанность не редуцируется к информации. Информационная ёмкость такого "жёсткого диска", как вся Вселенная в целом, велика, но не бесконечна (не говоря уже об информационной ёмкости мозга). Если сводить осознанность к информационному процессу, даже в масштабах всей Вселенной, это всего лишь гигантское лото, безжизненный механизм.
Ответы на этот пост: Ёжик |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292166 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 17:49 (9 лет тому назад) Re: Собственные признаки пусты от самобытия |
|
|
|
Осознанность не редуцируется к информации. Информационная ёмкость такого "жёсткого диска", как вся Вселенная в целом, велика, но не бесконечна (не говоря уже об информационной ёмкости мозга). Если сводить осознанность к информационному процессу, даже в масштабах всей Вселенной, это всего лишь гигантское лото, безжизненный механизм.
Я еще раз вам говорю - если у вас выбор из 3,5 млрд, это практически означает бесконечный выбор. Потому что на этот выбор накладывается продолжительность жизни.
Еслиб вы жили вечно, тогда, да 3,5 млрд могли исчерпаться. Хотя нет - ведь за это время пока вы выбираете родились бы другие женщины. Тоесть появились бы другие варианты. И так во всем. Тоесть то лото, о котором вы пишите, оно не одномоментное. Шары выпадают каждое мгновение и появляются новые варианты.
Представьте что вы играете в шахматы. Сколько там игровых вариантов комбинаций фигур? Очень много. Но там 64 клетки. А представьте что количество клеток растет, появляются новые фигуры. И новые правила. Какието фигуры исчезают. Какието правила игры перестают действовать. Законы изменения правил тоже постоянно меняются.
Разве это похоже на механичность и безжизненность?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292167 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 18:19 (9 лет тому назад) Зачем? |
|
|
|
Количество возможных событий во Вселенной велико, но не бесконечно. Её информационная ёмкость велика, но тоже не бесконечна. Вселенная это лото, и всё, что происходит в ней (в том числе, в отдельно взятом мозге либо машине) - лишь фрагмент. Если осознанность редуцируется к информационному процессу и случайности, человек не отличается осознанностью от машины. Информация и квантовая случайность одинаковы что в мёртвом мозге, что в живом: зачем же тогда жить, ради кого, ради чего? Ради лото? |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292169 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 18:37 (9 лет тому назад) Катание шаров |
|
|
|
Осознанность не редуцируется к информации. Информационная ёмкость такого "жёсткого диска", как вся Вселенная в целом, велика, но не бесконечна (не говоря уже об информационной ёмкости мозга). Если сводить осознанность к информационному процессу, даже в масштабах всей Вселенной, это всего лишь гигантское лото, безжизненный механизм.
Я еще раз вам говорю - если у вас выбор из 3,5 млрд, это практически означает бесконечный выбор. Потому что на этот выбор накладывается продолжительность жизни. Закройте ширмой всю машину спортлото и смотрите на выпадающие шары только в узкую щель. Что изменится в происходящем?
Разве это похоже на механичность и безжизненность? Машина спортлото мертва, но её маленький фрагмент - живой, сознательный? |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292171 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 19:42 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
А как бы вы хотели чтобы было?
Да, во Вселенной, конкретно на Земле происходят процессы физических, химических и квантовых реакций. Которые во фрагменте механичны. Однако в совокупности всех фрагментов и плюс квантовая неопределенность это дает то, что называется жизнь - форма существования белковых тел. Прокариоты, вирусы, клетки, динозавры, волки медведи, люди...Продукты жизнедеятельности - атомные станции, Голливуд, религии, этот форум наконец. Некая упорядоченная хаотичность.
А как вы хотите - чтоб некий Боженька что ли по собственному произволу писал Битлам их песни и моделировал кенгуру в Австралии, и еще распространял нравственные законы, зная которые можно былобы нарушать законы физики, им же Боженькой и установленные - проходить сквозь стены и прочие бредосиддхи, среди которых самое "удивительное" - способность учить Дхарме?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292176 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 21:01 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
А как бы вы хотели чтобы было?
Да, во Вселенной, конкретно на Земле происходят процессы физических, химических и квантовых реакций. Которые во фрагменте механичны. Однако в совокупности всех фрагментов и плюс квантовая неопределенность это дает то, что называется жизнь - форма существования белковых тел. Прокариоты, вирусы, клетки, динозавры, волки медведи, люди...Продукты жизнедеятельности - атомные станции, Голливуд, религии, этот форум наконец. Некая упорядоченная хаотичность. Квантовое лото - о чём и речь. Если всё сводится только к этому, осознание человека имеет одинаковую природу с генератором случайных чисел. Зачем, ради чего тогда функционировать? В чём смысл глобального лото? Такая жизнь не отличается от смерти.
Евгений БобрА как вы хотите - чтоб некий Боженька что ли по собственному произволу писал Битлам их песни и моделировал кенгуру в Австралии, и еще распространял нравственные законы, зная которые можно былобы нарушать законы физики, им же Боженькой и установленные - проходить сквозь стены и прочие бредосиддхи, среди которых самое "удивительное" - способность учить Дхарме? Я хочу жить осмысленно, а "жизнь" генератора случайных чисел смысла не имеет. |
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292181 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 21:36 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
Ну так и живите осмысленно в рамках генератора. 2х2 ведь 4, что вас не устраивает в этой конкретике? Вот еслибы было то 5, то 6, тогда было бы сложно что то осмыслять.
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
|
Наверх |
|
 |
Ёжик заблокирован
Зарегистрирован: 08.03.2014 Суждений: 16142
|
№292189 Добавлено: Вс 14 Авг 16, 23:40 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
По сути ваши стенания аналогичны знаменитому:
"Если Бога нет, то какой же я к черту штабс-капитан!?"
Вам нужен Бог который вам даст смысл? В виде Иисуса, или Дхармакаи - неважно. Да?
Ответы на этот пост: Евгений Бобр |
|
Наверх |
|
 |
Евгений Бобр

Зарегистрирован: 01.07.2015 Суждений: 4404
|
№292199 Добавлено: Пн 15 Авг 16, 08:35 (9 лет тому назад) |
|
|
|
Евгений Бобр
По сути ваши стенания аналогичны знаменитому:
"Если Бога нет, то какой же я к черту штабс-капитан!?"
Вам нужен Бог который вам даст смысл? В виде Иисуса, или Дхармакаи - неважно. Да? Смысл даёт какая-то степень свободы (осознанности) опыта, которая никак не может быть однажды создана. Атеизм хорош для управляемого общества потребления: нет веры, значит нет сюрпризов, все хотят либо красную, либо синюю колу; любой смысл редуцируется к "хочу" / "не хочу".
Ответы на этот пост: Полосатик |
|
Наверх |
|
 |
Тред сейчас никто не читает.
|
|
 |
Буддийские форумы -> «Ничего святого» |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 След.
|
Страница 3 из 28 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|