О меняющемся Боге-Творце

Горсть листьев

Наблюдателю невозможно увидеть возникновение наблюдателя, ведь для этого он должен быть до своего же возникновения. Smile

Следует отбросить не только различные идеи о наблюдателе и его возникновении и прекращении, но и саму идею наблюдателя. Дэв назвал его "иллюзорным", так зачем он вообще нужен-то? Нетникакого наблюдателя - нет и иллюзии его включения и выключения.

Дэв

Наблюдатель возникает благодаря условиям. То есть про независимое самосуществование - это Вы поспешили.

Что касается держателя всех иллюзий - обычная индуистическая привязанность к атману.
Т.е. этернализм, а этернализм ничего иного, кроме нигилизма, не способен воспринимать как альтернативу.
Ведь хочется какой-то опоры, вот и возникают идеи о подвешенности в воздухе. Чем Вас просто ясный свет осознавания не устраивает?

Нерождённая ясность ничего не держит. Ясность означает, что либо Вы видите взаимозависимость всего, либо не видите (омрачены). Ясность доступна в любой момент, но не все ею пользуются. Взаимозависимость означает, что нет какой-то первичной опоры. Пустотность означает множество опор. Наблюдатель пустотен - убери что-то из совокупностей цепляния, и не будет наблюдателя. Smile

Дэв

Наблюдателю невозможно увидеть возникновение наблюдателя, ведь для этого он должен быть до своего же возникновения. Smile

Следует отбросить не только различные идеи о наблюдателе и его возникновении и прекращении, но и саму идею наблюдателя. Дэв назвал его "иллюзорным", так зачем он вообще нужен-то? Нетникакого наблюдателя - нет и иллюзии его включения и выключения.

Frithegar

Наблюдателю невозможно увидеть возникновение наблюдателя, ведь для этого он должен быть до своего же возникновения. Smile

Frithegar

Татхагата может создавать иллюзорные тела (иллюзорные наблюдатели) для того чтобы помогать тем, у кого ум омрачен.

Frithegar

Есть непреходящий Субъект. То, что стоит за всеми процессами в человеке. За познанием, прежде всего. За волевыми действиями человека. Но есть также множество субъектов преходящих, временных. Прежде всего субъективные желания и побуждения. То, что нужно сначала заметить, а потом понять. А потом отделить от "себя". Чтобы управлять этим. "Собой" в данном случае нужно считать именно этот самый непреходящий Субъект. Который в конечном итоге будет просто течением ЖИЗНИ. Которая не прекращается никогда, даже в периоды "ночей Брамы" или махапралай. В эти периоды ЖИЗНЬ просто лишена всякой формы.

Дэв

Дэв пишет:

Татхагата может создавать иллюзорные тела (иллюзорные наблюдатели) для того чтобы помогать тем, у кого ум омрачен.

Нирмана-кайя. "Наблюдатель" для того, кому помогают. Но для самого помогающего это только "кайя" - проводник. Или инструмент. Или направленная сила

Frithegar

Да инструмент. Всего лишь оболочка. Но за ним всегда стоит истинная сущность, которая осознает себя.
Осознание себя, это не осознание своего тела. Это осознание своего я-есть.

Frithegar

Познание чего-то это всегда есть разделение на познающий субъект и познаваемый объект. Познать можно только объекты. Как только что-то познается - это тут же становится объектом по отношению к познающему субъекту.

Дэв

Дэв пишет:

Да инструмент. Всего лишь оболочка. Но за ним всегда стоит истинная сущность, которая осознает себя.
Осознание себя, это не осознание своего тела. Это осознание своего я-есть.

Вопрос только в том, что считать в конечном итоге "собой". Как только вы что-то познаете - вы отделяете это от "себя". И это уже не "Я", но "моё". "Мои мысли", "мои чувства". И т.д.

Прям

Поэтому Ум татхагаты всегда есть, т.е. вне обусловленного существования.

Прям

теперь вопрос: что такое этот самый "прожектор"? Какова природа истинного Субъекта... как мне кажется

aurum

Таким образом, обычная наша логика к Творцу не применима и критике атеистов Он не подвержен.

Прям

Есть непреходящий Субъект.

Прям

Да инструмент. Всего лишь оболочка. Но за ним всегда стоит истинная сущность, которая осознает себя.
Осознание себя, это не осознание своего тела. Это осознание своего я-есть. Чем сильнее это чувство, тем ближе к пробуждению.