пустота от самобытия в жентонг и рангтонг

Гость

Пустота от самобытия и индивидуальный опыт Пробуждения - всё это онтология.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Онтологию нельзя закрыть, не закрыв категорию религиозной истины. Буддийская онтология - это учение о пустоте от самобытия, которое в буддизме считается истинным, отражающим то, как всё есть."

Можно и нужно, если хотите быть буддистом, а не скатится в реалистические воззрения. Легко можно "пустоту от самобытия" включить в разряд догм, что вы и делаете с успехов.

Гость

Похоже, Германн не понимает различий между Учениями Второго и Третьего Поворотов.

Гость

"Онтологию нельзя закрыть, не закрыв категорию религиозной истины. Буддийская онтология - это учение о пустоте от самобытия, которое в буддизме считается истинным, отражающим то, как всё есть."

Можно и нужно, если хотите быть буддистом, а не скатится в реалистические воззрения. Легко можно "пустоту от самобытия" включить в разряд догм, что вы и делаете с успехов.

Гость

Всё пусто от самобытия, ясный свет нерождён, опыт Пробуждения индивидуален - всё это онтология.

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Онтология - учение о том, что есть на самом деле, истинно."

Понятно, пустота от самобытия- есть на самом деле, воистину.

Гость

Если Асанга учил о пустоте Дхармакая-Будды от самобытия, как можно утверждать самобытие на абсолютном уровне, прикрывшись Третьим поворотом? Как нужно извернуть свой мозг, чтоб умудриться это сделать?

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Если Асанга учил о пустоте Дхармакая-Будды от самобытия, как можно утверждать самобытие на абсолютном уровне, прикрывшись Третьим поворотом? Как нужно извернуть свой мозг, чтоб умудриться это сделать?"

Надо просто почитать тексты, подумать. И вдруг что- то прояснится. А может и не прояснится. Но не всё так просто. А не хвататься за свои ментальные привязки и поиск "себеподобных" мыслей и уверовав в их правоту. Больше открытости.

Гость

В буддийских текстах можно отыскать реальные противоречия, но они вообще не там. Пример противоречия: в Палийском каноне тайность признак ложного учения, а Ваджраяне учат тайно. На уровне текстов, это конечно явное противоречие для двух традиций.

(Лично я снимаю его так, что Будда ПК не со всеми разговаривал, советовал от споров уклоняться. Имхо, тайны никакой в сущности Ваджраяны нет, но неправильного понимания Ваджраяны другими людьми нужно избегать.)

Гость

"Если Асанга учил о пустоте Дхармакая-Будды от самобытия, как можно утверждать самобытие на абсолютном уровне, прикрывшись Третьим поворотом? Как нужно извернуть свой мозг, чтоб умудриться это сделать?"

Надо просто почитать тексты, подумать. И вдруг что- то прояснится. А может и не прояснится. Но не всё так просто. А не хвататься за свои ментальные привязки и поиск "себеподобных" мыслей и уверовав в их правоту. Больше открытости.

Гость

О самобытии на абсолютном уровне учит кашмирский шиваизм. Можно найти себе дваждырожденного Гуру, как того требует Сваччханда-тантра, и практиковать шиваитскую тантру. Зачем мучить себя буддизмом, если в нём нет самобытия на абсолютном уровне? Это какой-то бред.

Гость

Инопустое (недвойствнное: без познания с представлением о самосущих субъекте и объекте) изначальное осознавание - пусто от самобытия. Дхармакая-Будда обладает мудростью, недвойственно и напрямую знает всё, что нужно - и Дхармакая-Будда пуст от самобытия, от самости-атмана (обособленного, постоянного, вечного).

"С точки зрения самосущего,
Которое не имеет происхождения
Ты не рождался, не приходил и не уходил.
О Господин, хвала Тебе, бессамостному!"

Арья Нагарджуна, "Гимн неохватному мыслью Будде".

(Четыре гимна, включая этот, учёные приписывают историчному Нагарджуне-философу.)

шукра · Гость Откуда: Nayman

"Слова Асанги и учителей жентонг Кагью и Ньингма о пустоте изначального осознавания от самобытия - что может быть ясней?"

Да вы ничего толком и не читали. Вы как питбуль въелись в словосочетание "пуст от самобытия" и это стало идеей фикс. Вам нужен хороший психолог, который вас сдвинет. А религию оставьте, вам это не надо. Работайте, живите, внимание жене и детям. С наилучшими пожеланиями.

Гость · Откуда: Mogilev

Кто сможет внятно объяснить, зачем идти в тибетчину бороться там с Гелуг (с которой в утверждении 18 видов пустоты от самобытия как абсолютного согласны в Кагью и Ньингма) когда доступны древние, традиционные, аутентичные традиции с учением об абсолютном самобытии?

Зачем буддизм, когда искомое-то в шиваизме, на других путях?

Гость

"Слова Асанги и учителей жентонг Кагью и Ньингма о пустоте изначального осознавания от самобытия - что может быть ясней?"

Да вы ничего толком и не читали. Вы как питбуль въелись в словосочетание "пуст от самобытия" и это стало идеей фикс. Вам нужен хороший психолог, который вас сдвинет. А религию оставьте, вам это не надо. Работайте, живите, внимание жене и детям. С наилучшими пожеланиями.