Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Многогранность буддийской философии

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
№253895СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 17:34 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Ответы на этот пост: Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Росс
Гость
№253960СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:08 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Даже понятие "всё" - концепция и имеет свою структуру.
Наверх
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7695
№253973СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 19:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Концепция концепций и структура структур

Был ли в самом начале у мира исток?
Вот загадка, которую задал нам бог
Мудрецы толковали над ней как хотели
Ни один разгадать ее толком не смог

Даже самые светлые в мире умы
Не смогли разогнать окружающей тьмы
Рассказали нам несколько сказочек на ночь
И отправились, мудрые, спать, как и мы
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Росс
Гость
№254002СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 20:37 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Суфий Хайям - о невозможности концептуального постижения Истины?)

Ответы на этот пост: Си-ва-кон
Наверх
Won Soeng
заблокирован(а)


Зарегистрирован: 14.07.2006
Суждений: 14466
Откуда: Королев
№254026СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 21:20 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.
_________________
Решительность и усердие (шила) в невозмутимом (самадхи) исследовании (праджня) корней всех беспокойств ума.

Ответы на этот пост: Ёжик
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Си-ва-кон
སྲི་བ་དཀོན


Зарегистрирован: 19.12.2014
Суждений: 7695
№254071СообщениеДобавлено: Вт 08 Сен 15, 23:35 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Росс пишет:
Суфий Хайям - о невозможности концептуального постижения Истины?)

) Верно подмечено и отл сказано
_________________
Безукоризненная вежливость японцев - следствие их многовековой привычки открыто носить два меча
Наверх
Профиль Послать личное сообщение Отправить e-mail
Ёжик
заблокирован


Зарегистрирован: 08.03.2014
Суждений: 16142
№254106СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 09:11 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.

Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.

Ответы на этот пост: xormx, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
№254111СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:28 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink

Ответы на этот пост: xormx, Прям
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
№254113СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:52 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Ёжик пишет:
Won Soeng пишет:
Ёжик пишет:
Won Soeng
Всё - наборы концептуальных представлений?

Нет, все - это еще внеконцептуальные признаки восприятия, а так же признаки различения концептуальных представлений и признаки различения внеконцептуальных образов восприятия.

Что это за признаки? Опишите их или приведите пример. Можно в стихах. Нет лучше всетаки в прозе.

Насколько я понял многоуважаемого Won Soeng, то как язык программирования. Там много строк кода, но человек видит только результат выполнения кода, а не сам код. Потому и сравнения - "как черточка для буквы". Но тут непонятно. Разве этот код не называется как раз дхармами, а не виджнянами? По поему виджняна, как раз таки результат выполнения кода, но не сам код.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
№254114СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 10:59 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink

А воспринимайте что? О чем Вы говорите?  Very Happy  И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile  Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое?  Shocked

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
№254115СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 11:13 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Вот еще нашел в Ланкаватаре-сутре. Великая ж вещь!  Very Happy

Иными словами, я говорю о высшем внутреннем выявлении, прекращающем восприятие единости и инакости, двойственности и не-двойственности и выходящем за пределы ума, мышления, мыслеразличающего сознания — об очищенном уме, избавленном от представлений о причинной связи и неведомом всем рассуждающим, [а также] следующим колесницам тиртхакаров, шраваков и пратьекабудд, предающимся двойственным воззрениям о существовании и не-существовании. Таково, Махамати, наставление о конечной цели, в постижении коего надлежит совершенствоваться тебе и иным бодхисаттвам-махасаттвам.

Надеюсь после такой редукции "ума", человек не станет похож на баобаб в дхармате - истинной реальности.  Razz Хочется все же чтобы и личность осталась и ум работал, но по особому и не так и не здесь.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Samantabhadra
удаленный аккаунт


Зарегистрирован: 10.01.2009
Суждений: 10755
№254123СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 11:49 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
xormx пишет:
Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink

А воспринимайте что? О чем Вы говорите?  Very Happy
Сказано достаточно.

xormx пишет:

И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile
Вы сами поняли, что сказали? Если да, то раскройте тему.

xormx пишет:

Скажите, что Вы воспринимаете? Своё али чужое?  Shocked
Ни своего, ни чужого - все едино.

Ответы на этот пост: xormx
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
№254127СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 12:16 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Samantabhadra пишет:

xormx пишет:

И разве само восприятие не входит в сами виджняны?  Smile
Вы сами поняли, что сказали? Если да, то раскройте тему.

Одно из 5 сознаний-виджнян: сознание зрения. Или у Вас есть такая над-категория как просто восприятие? Независимое ни от обусловленного, ни от абсолютного? Что то типа света лампы, освещающей себя?
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
xormx



Зарегистрирован: 19.05.2012
Суждений: 2885
№254147СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 13:12 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Наверно стоит еще более уточнить. Речь идет о том, что само восприятие - или виджняна-зрения, не может увидеть внеконцептуальное, потому что как раз таки происходит из внеконцептуального.  Rolling Eyes
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Прям
Рыжик, дудкин


Зарегистрирован: 05.12.2014
Суждений: 1307
Откуда: Рязань
№254148СообщениеДобавлено: Ср 09 Сен 15, 13:14 (9 лет тому назад)     Ответ с цитатой
Samantabhadra пишет:
Ёжик, вербализовать эти признаки не получится, на то они и вне-концептуальные. Можно попытаться понять непосредственно. Представьте момент: впервые вы зрите некое явление, прямых ассоциативных связей нет, аналитическое сознание перегружено и отключено (ступор). Есть только изображение. Воспринимайте просто Wink
имеется ввиду восприятие без интерпретации воспринимаемого? то есть, получение вводной информации без её обработки. но ведь сам факт необработки информации должен быть зафиксирован, то есть информация о необработке информации должна быть обработана. не получается обойтись без обработки всё равно.

Ответы на этот пост: Samantabhadra
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27  След.
Страница 9 из 27

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.044 (0.909) u0.014 s0.002, 18 0.030 [265/0]