|
Дхарма Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
Предыдущая :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№214978Добавлено: Сб 06 Сен 14, 12:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Почему ты решил, что обладатель дхармы - это обладатель скандх (индивид, существо)? Цитата: Как объяснено выше, йогачарины и мадхъямики-сватантрики принимают, что [имеется] два [вида] Я при установлении
Два вида "Я"
Цитата: (‘jog pa) несуществования Я
Два вида отрицаемого
Цитата: посредством отрицания [Я] в отношении индивида или дхармы,
Относительно индивида, или дхармы. У индивида, или дхармы, по мнению вышеуказанных, отсутствие Я устанавливается различно.
Итог: решил, потому, что так написано; потому что это объемлет все сущее; потому что это распространенная матрика, синоним "всех дхарм" |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№214979Добавлено: Сб 06 Сен 14, 13:30 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
По существу: если Кедруб Чже и ты тоже не считаете противоречивым то, что обладетелем дхармы может быть дхарма (дхарма "индивид"), то почему ты считаешь противоречивым то, что дхармата является дхармой?
Я не считаю это противоречивым, поскольку не понимаю этого. |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№214981Добавлено: Сб 06 Сен 14, 15:25 (10 лет тому назад) |
|
|
|
[quote=Dron#214978]Dron
Итог: решил, потому, что так написано; потому что это объемлет все сущее; потому что это распространенная матрика, синоним "всех дхарм" То есть ты правильно понимаешь, что "обладателем дхармы" может быть как (дхарма) "индивид", так и (любая другая) дхарма.
Что тебе не понятно с дхарматой?
У дхарматы есть свой признак? Есть. Это (наличие своего признака) - признак дхармы. Но дхарма и дхармата не равнозначны, так как являются разными смыслами, так как имеют разные собственные признаки.
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№214984Добавлено: Сб 06 Сен 14, 17:46 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Итог: решил, потому, что так написано; потому что это объемлет все сущее; потому что это распространенная матрика, синоним "всех дхарм" То есть ты правильно понимаешь, что "обладателем дхармы" может быть как (дхарма) "индивид", так и (любая другая) дхарма. Я правильно понимаю.
Цитата: Что тебе не понятно с дхарматой?
У дхарматы есть свой признак? Есть. Это (наличие своего признака) - признак дхармы. Какой признак у дхарматы? Познаваемость? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№214985Добавлено: Сб 06 Сен 14, 18:13 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
chos nyid, дхармата - абсолютный признак всех дхарм (don dam pa'i mtshan nyid) - лишенность всех дхарм (пустота их от) истинности [наличия] (bden stong) (Прасангика)
+ несотворенность и независимость от иного
Ответы на этот пост: Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№214986Добавлено: Сб 06 Сен 14, 18:25 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
chos nyid, дхармата - абсолютный признак всех дхарм (don dam pa'i mtshan nyid) - лишенность всех дхарм (пустота их от) истинности [наличия] (bden stong) (Прасангика)
+ несотворенность и независимость от иного Так и есть. |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№215430Добавлено: Пт 12 Сен 14, 19:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Когда несуществование истинности [наличия]
устанавливается ('jog pa) в качестве собственного бытия огня, то [оно] не устанавливается, исходя из
зависимости от некой иной [дхармы] по отношению к дхарме огня Перевод по смыслу:
пустота огня не обусловлена иным, чем огонь (например, пустота огня не обусловлена топливом).
Цитата: Поскольку, не являясь устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой подобной той базы, [от которой оно] зависит (ltos sa), Разве пустота огня не зависит (не в причинно- следственном смысле) исключительно от огня?
У тебя получается, что пустота огня зависит не только ( не лишь) от огня, но и от "некой подобной базы".
Цитата: имеет место односторонне Пока не имеет, ведь у тебя имеется таинственная "подобная база", от которой, помимо огня, зависит пустота огня. |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№215516Добавлено: Сб 13 Сен 14, 10:11 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Имеется нечто, что является устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит - например, огонь устанавливается лишь исходя из зависимости от базы, [от которой он] зависит - от топлива и т.д.
Теперь берем противоположное тому нечто -
"не являющееся устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит" (иначе: "не являющееся тем, что устанавливается лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит").
Этим противоположным и будет пустотность.
Берем одно, переворачиваем - получаем противоположное, понимаем предмет обсуждения.
Слово "не являясь" просто отрицает "устанавливаемое лишь исходя из зависимости от некой базы".
Слово "лишь" отрицает "устанавливаемое и само по себе".
Сначала отрицаем словом "лишь" то, что устанавливается и само по себе, вне зависимости от некой базы - понимаем то, что устанавливается лишь исходя из зависимости от некой базы;
Потом отрицаем словом "не является" предыдущее - "то, что устанавливается лишь исходя из зависимости от некой базы" - понимаем то, что устанавливается односторонне
Ответы на этот пост: Dron, Dron, Dron |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№215542Добавлено: Сб 13 Сен 14, 13:03 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Имеется нечто, что является устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит - например, огонь устанавливается Устанавливается это "познается" или "существует"? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№215544Добавлено: Сб 13 Сен 14, 13:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Устанавливается ('jog) как существующее - полагается (bzhag) существующим - познается праманой |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№215545Добавлено: Сб 13 Сен 14, 13:11 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Имеется нечто, что является устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит - например, огонь устанавливается лишь исходя из зависимости от базы, [от которой он] зависит - от топлива Ты познаешь огонь в зависимости от топлива? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№215707Добавлено: Вс 14 Сен 14, 15:28 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
а может быть как-то иначе? |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№215713Добавлено: Вс 14 Сен 14, 15:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Может, когда ты держишь в уме "огонь", и ничего не думаешь про топливо. Именно в это мгновение может. Нет? |
|
Наверх |
|
|
чайник2
Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4045
|
№215804Добавлено: Пн 15 Сен 14, 08:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
в уме я могу держать и рога зайца. Это тоже будет означать, что я устанавливаю рога зайца (верным познанием как существующие)? |
|
Наверх |
|
|
Dron
Зарегистрирован: 01.01.2010 Суждений: 9322
|
№216099Добавлено: Пт 19 Сен 14, 19:35 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Dron
Имеется нечто, что является устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит - например, огонь устанавливается лишь исходя из зависимости от базы, [от которой он] зависит - от топлива и т.д.
Теперь берем противоположное тому нечто -
"не являющееся устанавливаемым лишь исходя из зависимости от некой базы, [от которой оно] зависит
...
Этим противоположным и будет пустотность. Пустотность не зависит от некой базы, от которой зависит, или пустотность не имеет такой базы?
Если второе, то пространство тоже устанавливается вне зависимости от препятствий, ведь их нет в том месте.
Получается, что пространство также не зависит от иного, как и Дхармата? |
|
Наверх |
|
|
Тред сейчас никто не читает.
|
|
|
Буддийские форумы -> Семинар по мадхьямаке |
Часовой пояс: GMT + 4 Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62 След.
|
Страница 15 из 62 |
|
Вам нельзя начинать темы Вам нельзя отвечать на сообщения Вам нельзя редактировать свои сообщения Вам нельзя удалять свои сообщения Вам нельзя голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|