 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
№210650 Добавлено: Вт 15 Июл 14, 12:21 (10 лет тому назад) |
 |
|
|
Как вы думаете на сколько % от возможного человек себя осознает в бодрствовании?
Я понимаю, что вы этим вопросом не интересуетесь, т.к. религия не позволяет, но все же. 
Почему же не позволяет? Для меня буддизм - это прежде всего наука, а уж потом - религия...
Современная наука интересуется теми вопросами, которые Вы задаете. Состояние бодрствования - это очень относительная штука. Человек в этом состоянии много раз переходит в состояние того или иного транса и обратно. Состояние бодрствование характеризуется в основном бета-волнами мозговой активности, которые можно измерить объективно. Сон со сновидениями, глубокий сон, а также многочисленные измененные состояния сознания имеют свои сочетания альфа-, бета- и тета- волн. Измененные состояния сознания лишь начинают научно серьезно изучаться. Первые измерения были по-моему проведены японцами в 1950-х. Выяснилось, что различные типы медитации (в частности, дзен-буддистской) дают различные, довольно интересные спектры таких волн.
В настоящее время наиболее изучены состояния сознания гипнотической природы. Медитативные состояния - это другой тип, гораздо хуже изученный, хотя я как-то даже читал диссертацию, защищенную по этой теме.
"Процент осознания" в медитативном состоянии - выше, чем в обычном состоянии бодрствования. "Процент осознания" в гипнотическом состоянии - скорее ниже, хотя в гипнотических состояниях могут очень ясно осознаваться отдельные объекты (и совершенно не осознаваться все остальные, напр.).
Можно предположить, что "процент осознания" в Нирване - самый высокий. Количественно это, естественно, никто пока не смог измерить .
Научно здесь подойти можно конечно, но это все равно будут косвенные признаки.
Выделяют пять основных групп волн мозга:
Дельта-волны (0,5-3 Гц): Появляются в период глубокого сна, транса, гипноза
Тета-волны (4-7 Гц): Возникают во время сна, глубокой релаксации и медитации. Увеличивают способности памяти, фокусировку внимания, стимулируют фантазию, способствуют ярким снам. Некоторые люди отмечают, что полчаса тета-волн в день заменяют 4 часа обычного сна.
Альфа-волны (8-12 Гц): Фиксируются в состоянии, пограничном между сном и пробуждением, медитации, вызывают положительные эмоции, чувство комфорта и гармонии. Используются в различных «скоростных» методиках аудио/видеообучения, например, на кассетах с курсами по изучению иностранных языков. Даже чтение учебника под тета-волны способствует большему усвоению материала. В альфа-диапазоне лежит также полоса частот, известная как «резонанс Шульмана» (частоты, резонирующие с магнитным полем Земли).
Бета-волны (13-30 Гц): Возникают в активном, бодром состоянии. Высокая активность бета-волн всегда соответствует большому выделению стресс-гормонов.
Гамма-волны (30 Гц и выше) — идут бок о бок с понятиями «гиперсознание», «гиперреальность». Во всяком случае, так полагает лауреат Нобелевской премии, сэр Фрэнсис Крик и некоторые другие ученые.
Гамма-волны изучать будет очень сложно, т.к. для этого нужно искать йогов.
Я согласен с вашим предположением что в нирване осознаность выше, теперь осталось узнать ваше мнение.
Попробуйте все же дать оценку в % осознаности от возможного для обычного бодрствования.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
 |
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210652Добавлено: Вт 15 Июл 14, 13:19 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Что значит, возьмём за 100% самадхи. Какое именно самадхи? А самадхи - не бодрствование? Если это нечто отличное, от бодрствования, то это не может быть мерилом. Если же не отличное, то измерять нужно и его. В каких единицах измерения? Может быть, в миллидхьянах? 
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210653Добавлено: Вт 15 Июл 14, 13:23 (10 лет тому назад) |
|
|
|
И вот ещё скажите мне, несведущему: когда вы говорите про все эти дельта-альфа волны, то имеются ввиду амплитуды колебаний. А волны/колебания чего имеются ввиду?
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №210656Добавлено: Вт 15 Июл 14, 13:40 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Что значит, возьмём за 100% самадхи. Какое именно самадхи? А самадхи - не бодрствование? Если это нечто отличное, от бодрствования, то это не может быть мерилом. Если же не отличное, то измерять нужно и его. В каких единицах измерения? Может быть, в миллидхьянах?
Самадхи, которое есть бодрствование конечно же. Другого самадхи-сна не бывает.
У него есть другое название как турия, оно означает четвертое, т.е. то которое выше обычного бодрствования или сверхбодрствование.
Единицы изм. вводить совсем не обязательно, можно просто сравнительный % дать.
Для примера укус комара это больно, но не ясен процент боли от возможного. А медленный ввод раскаленного гвоздя под ногти, возьмем например за 100% боли. Здесь примерно можно указать в % боли от комара. И не обязательно вводить единицы измерения.
з.ы. у меня не текут сейчас слюни от представления пытки гвоздем на ближнем.  Скорее слезы текут. Но надо. Ради науки. Ради истины. |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210659Добавлено: Вт 15 Июл 14, 14:01 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Так ведь электричество и есть ток, т.е. течение-колебание, волны. Волны чего?
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №210661Добавлено: Вт 15 Июл 14, 14:10 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Дэв
Так ведь электричество и есть ток, т.е. течение-колебание, волны. Волны чего?
Можно поизучать более детально по википедии или более основательно по учебникам физики или статьям. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210662Добавлено: Вт 15 Июл 14, 15:58 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, мозг-то ничего не излучает. Просто от его работы колеблется окружающее электромагнитное поле. Как от трансформатора. Так ведь правильней будет говорить.
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №210663Добавлено: Вт 15 Июл 14, 16:12 (10 лет тому назад) |
|
|
|
То есть, мозг-то ничего не излучает. Просто от его работы колеблется окружающее электромагнитное поле. Как от трансформатора. Так ведь правильней будет говорить.
"Идет волна" звучит приятнее и понятней, чем "началось колебание поля". Вы же на море понятиями "волна" оперируете.
Чё-то мы в материализм ушли. |
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210664Добавлено: Вт 15 Июл 14, 16:55 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Так дело в том, что мозг не "излучает электричество". Иначе мы воплощали бы завещание Будды быть сами себе светильниками буквально.
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
|
| Наверх |
|
|
Горсть листьев
Фикус, Историк
Зарегистрирован: 10.09.2010
Суждений: 30623
|
| №210667Добавлено: Вт 15 Июл 14, 18:05 (10 лет тому назад) |
|
|
|
| Да, замечательная картинка. Снимок электромагнитной активности мозга - портрет души. |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №210670Добавлено: Вт 15 Июл 14, 19:41 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте все же дать оценку в % осознаности от возможного для обычного бодрствования.
Ну как же я смогу это сделать? Тем более, как я Вам сказал, нет "обычного" бодрствования. Есть разные уровни, разные сочетания типов мозговой активности. Следовательно, я бы ответил, что нет какого-то "фиксированного" процента для бодрствования (а также, думаю, и для гипнотических и других измененных состояний сознания, коих целое море).
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
Дэв
Зарегистрирован: 28.09.2012
Суждений: 1884
Откуда: Москва
|
| №210689Добавлено: Вт 15 Июл 14, 22:27 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Попробуйте все же дать оценку в % осознаности от возможного для обычного бодрствования.
Ну как же я смогу это сделать? Тем более, как я Вам сказал, нет "обычного" бодрствования. Есть разные уровни, разные сочетания типов мозговой активности. Следовательно, я бы ответил, что нет какого-то "фиксированного" процента для бодрствования (а также, думаю, и для гипнотических и других измененных состояний сознания, коих целое море).
На самом деле средний уровень осознанности человека в обычном бодрствовании приблизительно одинаков для всех, в соотношении возможного. Хоть подвыпивший, хоть выспавшийся и отдохнувший.
Сразу скажу, что раз вы ищите эти крохи разницы между разными состояниями бодрствования, то вы уже ошибаетесь. Т.к. эти крохи разницы ничтожны и не существенны, даже по сравнению со сном.
Ответы на этот пост: Дмитрий С |
|
| Наверх |
|
|
Дмитрий С
Зарегистрирован: 28.03.2013
Суждений: 7051
Откуда: Харьков
|
| №210705Добавлено: Ср 16 Июл 14, 00:32 (10 лет тому назад) |
|
|
|
Сразу скажу, что раз вы ищите эти крохи разницы между разными состояниями бодрствования, то вы уже ошибаетесь. Т.к. эти крохи разницы ничтожны и не существенны, даже по сравнению со сном.
Сомневаюсь, что можно сделать такие радикальные выводы . Я же говорю, современная наука только начанает объективно изучать эти "крохи разницы". К тому же, я лично эти крохи вовсе не ищу. Это Вы ими интересуетесь .
Скажем, в "бодрствующем состоянии" Вы не можете найти на столе свою ручку, хотя она лежит на самом видном месте. Ваша установка ума, которая говорит, что на этом месте ручки быть не может, дает указание не увидеть ее (ручку). Это - типичная отрицательная галлюцинация. При этом Вас никто не гипнотизировал и т. д.
Впрочем, вряд ли мы с Вами сейчас сможем решить все проблемы измененных состояний сознания...
Ответы на этот пост: Дэв |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24 ... 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37 След.
|
| Страница 21 из 37 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
