Буддийские форумы Дхарма
Буддийское сообщество
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи  ГруппыГруппы   КалендарьКалендарь   PeгиcтрaцияPeгиcтрaция 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВхoдВхoд 
 Новые постыНовые посты   За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю 
В этом разделе: За сегодняЗа сегодня   За неделюЗа неделю   За месяцЗа месяц 

Что такое джняна и её место в буддизме?

Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
 
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия
Предыдущая :: Следующая тема  
Автор Сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628514СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 23, 22:31 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
Won Soeng пишет:
Won Soeng пишет:
Не нужно никаких определений чтобы выпить воды из стакана. Сочувствую людям, которые убеждены, что без определения им не разобраться в сути вещей.

Laughing мда

Великий Путь не труден для тех, кто не делает различий. Помните это наставление?

Это инфоцыганская лажа.

Во-первых, вы делаете различие на тех, кто делает различие и не делает. То есть это логически противоречиво.
Во-вторых, у ума такое вшито свойство - анализ.
В-третьих, следование Б8П предполагает различение.

То есть ваше утверждение неверно логически, относительно свойств того, что существует и относительно буддизма.

А про ваше "Не нужно никаких определений...", ну, вы в положении человека, утверждающего, что ему не нужны ноги, чтобы стоять. Сажи.
Тезис Won Soeng же про другое был. Вам разве нужны определения, чтобы выпить стакан воды?

Мне - нет. Они логически необходимы, поскольку вы знаете смысл [у действия, что собираетесь предпринять].
Как это понимать? Вам не нужны определения для того чтобы выпить стакан воды. Но логически определения необходимы?

Угу. Это одна из трудностей сознания. Некомпетентный не может понять глубину своей некомпетентности. Можно смотреть в книгу и видеть фигу. А думать, что ВСЕ ПОНЯТНО ВОПРОСОВ НЕТ Я ЧИТАЮ И ПОНИМАЮ НЕ ДУМАЯ ПРО ОПРЕДЕЛЕНИЯ.  

СлаваА пишет:
Кошка когда пьет воду тоже задумывается об определениях? Очевидно нет.

"Задумываться" и "знать" - это разное. Можно знать и не задумываться. То, что она знает, - очевидно при наблюдении за ее действиями.

СлаваА пишет:
Но человек не кошка и поэтому обязательно сначала дает определение - это вода, у меня жажда и потом пьет?)

И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА, Won Soeng
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

628517СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 23, 22:39 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: Вантус, ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

628518СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 23, 22:40 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Похоже это на определение?

Определений возможно около-бесконечно самых любых. Явные, контекстные, остенсивные, родо-видовые, отрицательные в том числе.
А сущностей?

Сто раз уже писал, что "сущность" или "природа" следует за контекстом. У воды может быть природа как "быть чистой", так и "смывать химикаты", замерзать в лёд или "испаряться при 100С". Смотря о чем разговор, что для него важно.
«Шипящая мадагаскарская» это может быть сущностью воды?

Ответы на этот пост: ТМ, Krie
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

628526СообщениеДобавлено: Ср 07 Июн 23, 23:50 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.
У кошки мозги устроены примерно как у человека. Спектрум и Пентиум, а не скалка и холодильник.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628530СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 00:48 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628532СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 00:52 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Похоже это на определение?

Определений возможно около-бесконечно самых любых. Явные, контекстные, остенсивные, родо-видовые, отрицательные в том числе.
А сущностей?

Сто раз уже писал, что "сущность" или "природа" следует за контекстом. У воды может быть природа как "быть чистой", так и "смывать химикаты", замерзать в лёд или "испаряться при 100С". Смотря о чем разговор, что для него важно.
«Шипящая мадагаскарская» это может быть сущностью воды?

>>следует за контекстом

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: Серж
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

628533СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 00:53 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
И?  Кошке нужны интеллектуальные определения? Такие же как мы тут обсуждаем?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Серж



Зарегистрирован: 28.01.2011
Суждений: 4126

628534СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 00:56 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Похоже это на определение?

Определений возможно около-бесконечно самых любых. Явные, контекстные, остенсивные, родо-видовые, отрицательные в том числе.
А сущностей?

Сто раз уже писал, что "сущность" или "природа" следует за контекстом. У воды может быть природа как "быть чистой", так и "смывать химикаты", замерзать в лёд или "испаряться при 100С". Смотря о чем разговор, что для него важно.
«Шипящая мадагаскарская» это может быть сущностью воды?

>>следует за контекстом
Шипящие мадагаскарские это тараканы. В какой контекст воды вы их втиснете?

Последний раз редактировалось: Серж (Чт 08 Июн 23, 01:00), всего редактировалось 1 раз
Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628535СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 01:00 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
И?  Кошке нужны интеллектуальные определения? Такие же как мы тут обсуждаем?

Цитата:
Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5][6].

У кошки нет ума? Она не воспринимает, не понимает, не познает, не знает?

Если она избегает опасности, ищет еду и воду, то все это в наличии, даже если не такое сложное как у человека.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

628536СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 01:03 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
И?  Кошке нужны интеллектуальные определения? Такие же как мы тут обсуждаем?

Цитата:
Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5][6].

У кошки нет ума? Она не воспринимает, не понимает, не познает, не знает?

Если она избегает опасности, ищет еду и воду, то все это в наличии, даже если не такое сложное как у человека.
То есть Вы согласны, что интеллектуальные определения не обязательны и то что кто-то их дает или не дает это не признак ума?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.


Ответы на этот пост: ТМ
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628537СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 01:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Серж пишет:
Похоже это на определение?

Определений возможно около-бесконечно самых любых. Явные, контекстные, остенсивные, родо-видовые, отрицательные в том числе.
А сущностей?

Сто раз уже писал, что "сущность" или "природа" следует за контекстом. У воды может быть природа как "быть чистой", так и "смывать химикаты", замерзать в лёд или "испаряться при 100С". Смотря о чем разговор, что для него важно.
«Шипящая мадагаскарская» это может быть сущностью воды?

>>следует за контекстом
Шипящие мадагаскарские это тараканы. В какой контекст воды вы их втиснет?

Откуда мне знать все ваши мысли шизоидов? Сущность - это понятие такое. Нет такой вещи ИРЛ как "сущность". Зависит она от речи. В каком либо отрывке текста можно выделить "сущность".

У буддистов сущность махабхуты "вода" - сплоченность. Какое-либо собрание чего-либо.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
ТМ



Зарегистрирован: 05.04.2005
Суждений: 13376

628538СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 01:13 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

СлаваА пишет:
СлаваА пишет:
СлаваА пишет:


И кошка дает. Определения бывают не только словесные. У нее весь комплекс "знак-значение-смысл-референт" в наличии при выполнении действий.
Вот. Только у кошки это не интеллектуальные определения - знака-значения-смысла-референта, а инстинкт. Который есть и у человека.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D1%82
И?  Кошке нужны интеллектуальные определения? Такие же как мы тут обсуждаем?

Цитата:
Интелле́кт (от лат. intellectus «восприятие»; «разуме́ние», «понимание»; «понятие», «рассу́док»[1]) или ум[2][3] — качество психики, состоящее из способности осознавать новые ситуации, способности к обучению и запоминанию на основе опыта, пониманию и применению абстрактных концепций, и использованию своих знаний для управления окружающей человека средой[4]. Общая способность к познанию и решению проблем, которая объединяет познавательные способности: ощущение, восприятие, память, представление, мышление, воображение[5][6].

У кошки нет ума? Она не воспринимает, не понимает, не познает, не знает?

Если она избегает опасности, ищет еду и воду, то все это в наличии, даже если не такое сложное как у человека.
То есть Вы согласны, что интеллектуальные определения не обязательны и то что кто-то их дает или не дает это не признак ума?

Интеллект=ум.

Вы опять бухаете и строчите бесполезные вопросы ни о чем только чтобы поговорить?  Laughing Отстаньте, а? Тут и так контент пилится в 0,01% случаев. А остальные 99,99% - это треп о базовой базе, которая должна быть у каждого, кто вуз закончил: навыки правильного мышления и информация из Вики.

_________________
namaḥ samantabhadrāya samantaspharaṇatviṣe


Ответы на этот пост: СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

628539СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 01:20 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой



Интеллект=ум.

Вы опять бухаете и строчите бесполезные вопросы ни о чем только чтобы поговорить?  Laughing Отстаньте, а? Тут и так контент пилится в 0,01% случаев. А остальные 99,99% - это треп о базовой базе, которая должна быть у каждого, кто вуз закончил: навыки правильного мышления и информация из Вики.
Если по теме отвечать, то тогда у кошки есть определения. Когда она пьет воду она думает - "я пью воду, а вода это H2O". И ТМ когда пьет воду думает об определении что ж такое вода. )
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
СлаваА



Зарегистрирован: 31.10.2017
Суждений: 17830
Откуда: Москва

628541СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 02:05 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой


Откуда мне знать все ваши мысли шизоидов? Сущность - это понятие такое. Нет такой вещи ИРЛ как "сущность". Зависит она от речи. В каком либо отрывке текста можно выделить "сущность".

У буддистов сущность махабхуты "вода" - сплоченность. Какое-либо собрание чего-либо.
То есть когда кошка или ТМ пьет воду, то думает о сплоченности или организации собрания?
_________________
Практикую интегральную йогу Шри Ауробиндо, интересуюсь буддизмом. Очень нравится как учит буддизму Далай Лама и его общественная деятельность.
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Вантус
заблокирован


Зарегистрирован: 09.09.2008
Суждений: 7953
Откуда: Воронеж

628542СообщениеДобавлено: Чт 08 Июн 23, 03:09 (1 год тому назад)     Ответ с цитатой

Я начинаю думать, что эгрегоры буддизма (ламаизма, у тхеравады, тхерософии и дзен свои эгрегоры, с другими эффектами), ошоизма, ауробиндизма выжирают мозги адептов. Ну не может же человек нести явную чушь.
_________________

Два класса столкнулись в последнем бою;
Наш лозунг - Всемирный Советский Союз!


Ответы на этот пост: КИ, СлаваА
Наверх
Профиль Послать личное сообщение
Тред сейчас никто не читает.
Новая тема   Ответ на тему    Буддийские форумы -> Буддистская философия Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50  След.
Страница 35 из 50

 
Перейти:  
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы



За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
0.052 (0.288) u0.023 s0.001, 18 0.030 [272/0]