Что такое джняна и её место в буддизме?

Вантус

Обычно в нормальных системах есть атомы - базовые термины языка (переменные, слова и т.п.) и выражения - составленные по правилам синтаксиса последовательности атомов. Определение здесь - это приписывание атому некоторого выражения. Например

Сепулька (определяемое) - это вареный крокодил (определение).

И далее всюду, где встречается слово сепулька, синтаксический анализатор подставит вместо него приписанное ему определение. Семантика (т.е. значение слов, денотаты) здесь не важна.

Экалавья

Экалавья пишет:

4eJIOBEK пишет:

можно сказать что для нас существует только знак кувшина,а самого кувшина для нас нет.

А к чему избыток? или точнее - какова его генетическая природа? Из замусоренного (архаическими наслоениями) туруса - "для нас существует только знак кувшина", не мешало бы для ясности (экономности) убрать слова-паразиты - "для нас", "только", и даже "знак", поелику "кувшина" нет, то как может быть "его" (не существующего "самого" кувшина) - "знак"? То есть, при таком раскладе - "знак кувшина" - в снятии "самого" через "только" - и есть "кувшин". Итого, получаем два слова - "существует кувшин", или даже указание в одно слово - (вот) "кувшин".

Я бы еще дальше продолжил этот ряд,затем кувшин убирается,остается "Я".В итоге все на что смотришь это "Я".Но не как что то,а как безличный процесс. Но боюсь местные мудрецы меня тапками и табуретками за это. Cool

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Определение – процесс закрепления с помощью логики конкретного смысла за языковыми терминами.

Мы не можем определить понятие, не присвоив знак (обычно это слово).

Да, мы говорим на «разных языках», в разных понятийных и терминологических системах, поэтому непонимание.

laksana - признак (определение определяемого)

Что для вас означает слово "определение"? Дайте определение слову "определение".

ming, nama – имя (слово) – называющий звук, который в силу принятой системы обозначения вызывает понимание предмета (смысла), указывая только его сущность (don kyi ngo bo) [а не особенности]. Или звук, указывающий лишь на сущность смысла (предмета) (don gyi ngo bo tsam ston pa'i sgra). Йонзин Пуржог: слышимое, вызывающее понимание собственного смысла-предмета (rang gi don de go bor byed pa).

Определение у бессловесных - это слово?

Выше вы спрашивали про слово «определение». Сейчас перескачили на определение. Для вас слово «определение» и само определение не отличаются?

"Что означает слово?" - это вопрос не про определение слова? Вы действительно не понимаете русский язык.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Определение – процесс закрепления с помощью логики конкретного смысла за языковыми терминами.

Мы не можем определить понятие, не присвоив знак (обычно это слово).

Да, мы говорим на «разных языках», в разных понятийных и терминологических системах, поэтому непонимание.

laksana - признак (определение определяемого)

Что для вас означает слово "определение"? Дайте определение слову "определение".

ming, nama – имя (слово) – называющий звук, который в силу принятой системы обозначения вызывает понимание предмета (смысла), указывая только его сущность (don kyi ngo bo) [а не особенности]. Или звук, указывающий лишь на сущность смысла (предмета) (don gyi ngo bo tsam ston pa'i sgra). Йонзин Пуржог: слышимое, вызывающее понимание собственного смысла-предмета (rang gi don de go bor byed pa).

Определение у бессловесных - это слово?

Выше вы спрашивали про слово «определение». Сейчас перескачили на определение. Для вас слово «определение» и само определение не отличаются?

"Что означает слово?" - это вопрос не про определение слова? Вы действительно не понимаете русский язык.

Я отвечал на: «Дайте определение слову "определение"».

Вантус

Так с неприличным звуком и запахом пала великая Ламаитская Система зацикленных определений.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Экалавья пишет:

4eJIOBEK пишет:

можно сказать что для нас существует только знак кувшина,а самого кувшина для нас нет.

А к чему избыток? или точнее - какова его генетическая природа? Из замусоренного (архаическими наслоениями) туруса - "для нас существует только знак кувшина", не мешало бы для ясности (экономности) убрать слова-паразиты - "для нас", "только", и даже "знак", поелику "кувшина" нет, то как может быть "его" (не существующего "самого" кувшина) - "знак"? То есть, при таком раскладе - "знак кувшина" - в снятии "самого" через "только" - и есть "кувшин". Итого, получаем два слова - "существует кувшин", или даже указание в одно слово - (вот) "кувшин".

Я бы еще дальше продолжил этот ряд,затем кувшин убирается,остается "Я".В итоге все на что смотришь это "Я".Но не как что то,а как безличный процесс. Но боюсь местные мудрецы меня тапками и табуретками за это. Cool

Может "[безличный] процесс" именно таков (как процесс), потому что "личный"?

Экалавья

Может потому что он дан в ощущениях личных,но не может потому что не управляем лично.Короче,му.

4eJIOBEK · Зарегистрирован: 15.01.2019 Суждений: 2820

4eJIOBEK пишет:

Может потому что он дан в ощущениях личных,но не может потому что не управляем лично.Короче,му.

Не знаю на счёт "управления", в любом случае есть наблюдение, которого достаточно для оличивания, или, что тоже - регистрации (запуска) всяческих процессов.

Экалавья

Экалавья пишет:

4eJIOBEK пишет:

Может потому что он дан в ощущениях личных,но не может потому что не управляем лично.Короче,му.

Не знаю на счёт "управления", в любом случае есть наблюдение, которого достаточно для оличивания, или, что тоже - регистрации (запуска) всяческих процессов.

Наблюдением ты не управляешь,это для начала,а то ишь ты наблюдатель.А запущеные процессы корнями растут из прошлых,те из еще более прошлых,и так далее вплоть до тех когда тебя вообще еще не было,а то ишь ты~~масленица~~ запускатель.

Серж · Зарегистрирован: 28.01.2011 Суждений: 4126

Свалакшана ближе к чувственному.
Когда ощущается нечто смутное и при достижении объекта определяется как синее это свалалакшана синего.
Свойством свалакшаны является достижение объекта познавательным аппаратом.
Иначе можно пить воду из миража, валенки из черепашьей шерсти и т.д.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

чайник2 пишет:

КИ пишет:

Определение – процесс закрепления с помощью логики конкретного смысла за языковыми терминами.

Мы не можем определить понятие, не присвоив знак (обычно это слово).

Да, мы говорим на «разных языках», в разных понятийных и терминологических системах, поэтому непонимание.

laksana - признак (определение определяемого)

Что для вас означает слово "определение"? Дайте определение слову "определение".

ming, nama – имя (слово) – называющий звук, который в силу принятой системы обозначения вызывает понимание предмета (смысла), указывая только его сущность (don kyi ngo bo) [а не особенности]. Или звук, указывающий лишь на сущность смысла (предмета) (don gyi ngo bo tsam ston pa'i sgra). Йонзин Пуржог: слышимое, вызывающее понимание собственного смысла-предмета (rang gi don de go bor byed pa).

Определение у бессловесных - это слово?

Выше вы спрашивали про слово «определение». Сейчас перескачили на определение. Для вас слово «определение» и само определение не отличаются?

"Что означает слово?" - это вопрос не про определение слова? Вы действительно не понимаете русский язык.

Я отвечал на: «Дайте определение слову "определение"».

Но не дали ведь.

чайник2 · Зарегистрирован: 11.09.2008 Суждений: 4015

Вантус пишет:

Обычно в нормальных системах есть атомы - базовые термины языка (переменные, слова и т.п.) и выражения - составленные по правилам синтаксиса последовательности атомов. Определение здесь - это приписывание атому некоторого выражения. Например

Сепулька (определяемое) - это вареный крокодил (определение).

И далее всюду, где встречается слово сепулька, синтаксический анализатор подставит вместо него приписанное ему определение. Семантика (т.е. значение слов, денотаты) здесь не важна.

А если внутри определения будет содержаться тот атом, которому мы дали это определение, то анализатор войдет в бесконечный цикл, так как будет подставлять вновь и вновь, и никогда не придет к конечному состоянию.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

"Деятель" и "действие" определяются через общее понятия "деятельность", а не через друг друга.

КИ · 3Д Зарегистрирован: 17.02.2005 Суждений: 49290

Когда говорят: «Дайте определение... », то определение дается тому, что стоит после слова «определение» (на месте многоточия). Я и дал - общее: слово и спецификация: указывает на определение.

Вантус

Вантус пишет:

Обычно в нормальных системах есть атомы - базовые термины языка (переменные, слова и т.п.) и выражения - составленные по правилам синтаксиса последовательности атомов. Определение здесь - это приписывание атому некоторого выражения. Например

Сепулька (определяемое) - это вареный крокодил (определение).

И далее всюду, где встречается слово сепулька, синтаксический анализатор подставит вместо него приписанное ему определение. Семантика (т.е. значение слов, денотаты) здесь не важна.

А если внутри определения будет содержаться тот атом, которому мы дали это определение, то анализатор войдет в бесконечный цикл, так как будет подставлять вновь и вновь, и никогда не придет к конечному состоянию.

А как вы определяете деятеля, если не через действие и объект действия? Или вы не пользуетесь этими понятиями?
Другой вариант определения определения: то, что указывает на сущность дхармы, выделяя (отделяя) ее от других.