 |
Дхарма
Буддийское сообщество
|
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Предыдущая :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
№126403 Добавлено: Пн 24 Сен 12, 01:38 (12 лет тому назад) |
 |
|
|
Цитата: Законы физики описывают мир который можно наблюдать и использовать для помощи другим.
Законы физики описывают физические или умственные качества? Можем ли мы проверить законы физики? Да.
Законы физики это лишь ментальные конструкты, абстракции, более-менее точно отражающие эмпирическое.
Законы физики это не ментальные конструкты, а то каким образом конкретные физические процессы происходят. Вне конкретных физических явлений, законов нет.
А как же теории, предсказывающие будущие открытия? Эйнштейн с его теорией относительности? Он же ее не в результате проведенных опытов создал?
Физические теории и законы это то, как человек систематизирует опыт и строит понятийную систему. В самих явлениях никаких законов нет - Эйнштейн законы не из явлений прочитал.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
 |
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №126404Добавлено: Пн 24 Сен 12, 01:42 (12 лет тому назад) |
|
|
|
А как же теории, предсказывающие будущие открытия? Эйнштейн с его теорией относительности? Он же ее не в результате проведенных опытов создал?
Oн логически пришёл к такому то выводу который экспериментально был подтверждён.
В самих явлениях никаких законов нет - Эйнштейн законы не из явлений прочитал.
Сами физические законы как раз и есть только в конкретных инстанциях. Нету дуализма где есть 1) Абстрактные законы и 2) конкретные проявления их.
А логически их можно узнать. Но знание закона не является самим законом.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126405Добавлено: Пн 24 Сен 12, 01:47 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Oн логически пришёл к такому то выводу который экспериментально был подтверждён.
Цитата: Сами физические законы как раз и есть только в конкретных инстанциях.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Кира
Кирилл
Зарегистрирован: 18.03.2012
Суждений: 10843
Откуда: Москва
|
| №126406Добавлено: Пн 24 Сен 12, 01:48 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Сами физические законы как раз и есть только в конкретных инстанциях. Нету дуализма где есть 1) Абстрактные законы и 2) конкретные проявления их. 
Оба, между прочим, объективные идеалисты.
_________________
новичок на форуме, прочитавший несколько книжек
и доверяющий сведениям, изложенным в метафизическом трактате Д.Андреева "Роза Мира" |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №126407Добавлено: Пн 24 Сен 12, 01:57 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Именно - логически. То есть, логика способна предсказывать физические законы, она шире их, они ей подвластны.
Логическое доказание или знание закона не является законом так же как умственное знание о воде не является физической водой.
Законы логике не подвластны. Мы не можем логически изменить физические законы. Мы можем только приспособится к ним.
Нет такого в мире, чтобы происходило нечто совсем нелогичное, что невозможно было бы осознать и структурировать - почему?
Потому что логика это правильная идея о том что что происходит в физическом мире. Например что:
В реке есть вода
Миссисипи это река
Значит в Миссисипи есть вода.
Поэтому, конечно, то что происходит в мире, происходит.
Законы описывают абстрактную чистую ситуацию, не встречающуюся в реальном мире. Они абстракции, которым соответствует конкретное.
Мы можем знать о закономерности мира. Законы существуют независимо от того знаем мы их или нет.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126408Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:01 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Логическое доказание или знание закона не является законом так же как умственное знание о воде не является физической водой.
Цитата: Законы логике не подвластны.
Цитата: Потому что логика это правильная идея о том что что происходит в физическом мире.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126409Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:04 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Мы можем знать о закономерности мира. Законы существуют независимо от того знаем мы их или нет.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №126410Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:08 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: Логическое доказание или знание закона не является законом так же как умственное знание о воде не является физической водой.
To что я говорил это то что законы физики существуют независимо от ума. Какой это идеализм? У нас разные понимание идеализма.
Под идеализмом я понимаю что нет ничего вне ума.
Под материализмом я понимаю что ЕСТЬ *физические законы вне ума.
физические законы это такой то образ развития физических феноменом и существует только в конкретных инстанциях.
Знание о законе не является самим законом.
Законы же логичны? Значит подвластны!
Законы это как развиваются физические феномены.
Цитата: Потому что логика это правильная идея о том что что происходит в физическом мире.
Понятие это не конкретная инстанция такого то физического процесса.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно" |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126411Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:10 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Цитата: To что я говорил это то что законы физики существуют независимо от ума. Какой это идеализм?
Цитата: Под идеализмом я понимаю что нет ничего вне ума.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №126412Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Объективный идеализм - идеальное (понятия и отношения между ними) существуют вне ума.
Чем Объективный идеализм отличается от материализма?
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126413Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:14 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Объективный идеализм - идеальное (понятия и отношения между ними) существуют вне ума.
Чем Объективный идеализм отличается от материализма?
Много чем, хотя они ближе к друг к другу, чем к субъективизму. Диалектический материализм, в частности, происходит в том числе от объективного идеализма Гегеля. А разница в том, что в чистом материализме всячески пытаются отказаться от наличия идеального вне сознания, хотя им это и не удается.
_________________
Буддизм чистой воды
Ответы на этот пост: Alex123 |
|
| Наверх |
|
|
Alex123
Зарегистрирован: 03.03.2011
Суждений: 3385
Откуда: Канада
|
| №126414Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:18 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Объективный идеализм - идеальное (понятия и отношения между ними) существуют вне ума.
Чем Объективный идеализм отличается от материализма?
Много чем, хотя они ближе к друг к другу, чем к субъективизму. Диалектический материализм, в частности, происходит в том числе от объективного идеализма Гегеля. А разница в том, что в чистом материализме всячески пытаются отказаться от наличия идеального вне сознания, хотя им это и не удается.
Спасибо за ответ. А что конкретно вы понимаете под "идеальным"?
Я понимаю что вне конкретных инстанций, универсального качества нет. Наше понимание закономерностей не является самими конкретными инстанциями этих закономерностей.
_________________
"Когда двери открыты, нечего лезть через окно"
Ответы на этот пост: КИ |
|
| Наверх |
|
|
КИ
3Д
Зарегистрирован: 17.02.2005
Суждений: 49614
|
| №126415Добавлено: Пн 24 Сен 12, 02:25 (12 лет тому назад) |
|
|
|
Объективный идеализм - идеальное (понятия и отношения между ними) существуют вне ума.
Чем Объективный идеализм отличается от материализма?
Много чем, хотя они ближе к друг к другу, чем к субъективизму. Диалектический материализм, в частности, происходит в том числе от объективного идеализма Гегеля. А разница в том, что в чистом материализме всячески пытаются отказаться от наличия идеального вне сознания, хотя им это и не удается.
Спасибо за ответ. А что конкретно вы понимаете под "идеальным"?
Я понимаю что вне конкретных инстанций, универсального качества нет. Наше понимание закономерностей не является самими конкретными инстанциями этих закономерностей.
Совмещая разные определения, идеальное - общее, понятийное, всё, что шире единичного. Для меня, универсалия (понятие) не существует, кроме как память о некоей схожести предметов, и имя для этого. Отрицая объективный идеализм в любом виде, я отказываюсь считать, что понятие имеет бытие вне памяти и сознания.
Понятийное "вне головы" - дикость, безумие. Понятия формируются внутри ума, а не засасываются снаружи. И не летают во внешнем мире, ожидая, пока их засосет кому-нибудь в голову.
_________________
Буддизм чистой воды |
|
| Наверх |
|
|
Полосатик
नक्तचारिन्
Зарегистрирован: 08.11.2010
Суждений: 2607
|
| №126419Добавлено: Пн 24 Сен 12, 11:35 (12 лет тому назад) Re: Сколько читт? |
|
|
|
Допустим мы возмём пластеин и не изменив состав сделаем 1) пирамиду. Потом из этой пирамиды сделаем 2) куб. Потом 3) шар. Потом какуюто 4) фигурку .
Во всех этих 4-х случаях это один и тот же пластелин хотя форма другая.
Может быть похожее и с читтой? Читта одна но может иметь разные функции, и знать разное.
Ответы на этот пост: Липка |
|
| Наверх |
|
|
Липка
Гость
|
| №126422Добавлено: Пн 24 Сен 12, 12:12 (12 лет тому назад) |
|
|
|
| <iframe width="490" height="370" src="http://www.youtube.com/embed/D5psX7clPCE" frameborder="0" allowfullscreen="allowfullscreen" data-link="http://www.youtube.com/watch?v=D5psX7clPCE"></iframe> |
|
| Наверх |
|
|
| Тред сейчас никто не читает.
|
|
  |
Буддийские форумы -> Буддистская философия |
Часовой пояс: GMT + 4
Страницы Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 След.
|
| Страница 6 из 15 |
|
Вам нельзя начинать темы
Вам нельзя отвечать на сообщения
Вам нельзя редактировать свои сообщения
Вам нельзя удалять свои сообщения
Вам нельзя голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы можете скачивать файлы
|
За информацию, размещённую на сайте пользователями, администрация форума ответственности не несёт.
Мощь пхпББ © 2001, 2002 пхпББ Груп
|
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Календарь
Peгиcтрaция
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вхoд
